Le 08/12/2023 à 15:42, Thomas Constans via FRsAG a écrit :
Moi j'aime bien
+1000
Ou les priorités fines de services actifs avant de lancer le sien, ou le restart automatique...
Le vendredi 08 décembre 2023 à 16:15 +0100, Stéphane Rivière a écrit :
Le 08/12/2023 à 15:42, Thomas Constans via FRsAG a écrit :
Moi j'aime bien
+1000
Ou les priorités fines de services actifs avant de lancer le sien, ou le restart automatique...
Oui, systemd en lui-même est bien par contre toutes ses extension networkd & compagnie c'est une daube infinie qui quand ça marche tu touche pas mais quand ça merde il faut virer. Et je parle pas de snapd avec ses loopx ...
-- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Hello,
Ou les priorités fines de services actifs avant de lancer le sien, ou le restart automatique...
Oui, systemd en lui-même est bien par contre toutes ses extension networkd & compagnie c'est une daube infinie qui quand ça marche tu touche pas mais quand ça merde il faut virer.
Disons que systemd est "parfait" pour un poste de travail / console.
Par contre cette saloperie n'as rien a foutre sur un serveur. SURTOUT ces ersatz de truc codé par des manchots sous ecstasy: networkd, client dhcp, client ntp, firewalld etc... avec des choix hardcodés.
Et je ne parle pas de journald... bordel on est obligé d'avoir cette saloperie ?
D'ailleurs l'auteur original est bien parti chez M$, ce qui explique beaucoup de choses.
Systemd a transformé un truc KISS peut-être pas parfait, à une centrale nucléo-charbon complexe pour un service rendu infect.
Et je parle pas de snapd avec ses loopx ...
Ca c'est un délire d'Ubuntu... c'est un autre débat, mais aussi lié au fait de l'immobilisme des distributions linux à un monde où un certain nombres de choses doivent bouger rapidement (je ne parle pas de RH qui bundle encore du python 2.7 dans du RH8...).
/Xavier
+1
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Le 2023-12-09 09:47, Xavier Beaudouin via FRsAG a écrit :
Hello,
Ou les priorités fines de services actifs avant de lancer le sien, ou le restart automatique...
Oui, systemd en lui-même est bien par contre toutes ses extension networkd & compagnie c'est une daube infinie qui quand ça marche tu touche pas mais quand ça merde il faut virer.
Disons que systemd est "parfait" pour un poste de travail / console.
Par contre cette saloperie n'as rien a foutre sur un serveur. SURTOUT ces ersatz de truc codé par des manchots sous ecstasy: networkd, client dhcp, client ntp, firewalld etc... avec des choix hardcodés.
Et je ne parle pas de journald... bordel on est obligé d'avoir cette saloperie ?
D'ailleurs l'auteur original est bien parti chez M$, ce qui explique beaucoup de choses.
Systemd a transformé un truc KISS peut-être pas parfait, à une centrale nucléo-charbon complexe pour un service rendu infect.
Et je parle pas de snapd avec ses loopx ...
Ca c'est un délire d'Ubuntu... c'est un autre débat, mais aussi lié au fait de l'immobilisme des distributions linux à un monde où un certain nombres de choses doivent bouger rapidement (je ne parle pas de RH qui bundle encore du python 2.7 dans du RH8...).
/Xavier _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Avé Xavier !
Par contre cette saloperie n'as rien a foutre sur un serveur.
systemd ah si, grand bonheur dans nos use cases (et on se débarrasse d'init.d).
SURTOUT ces ersatz de truc codé par des manchots sous ecstasy: networkd, client dhcp, client ntp, firewalld etc... avec des choix hardcodés.
Ah oui, là on est dans le délire et c'est même pas installé chez nous, comme ça on a pas à les virer :)))
Et je ne parle pas de journald... bordel on est obligé d'avoir cette saloperie ?
Question de point de vue. On peut faire sans, avec ou les deux à la fois :)
D'ailleurs l'auteur original est bien parti chez M$, ce qui explique beaucoup de choses.
L'auteur a toujours été controversé. Après on connaît des gens très bien qui sont partis chez MerdiMou pour "faire une fin" et gagner des millions. KroChiotte adore "acheter" des cerveaux pour les "neutraliser" ou réellement les mettre à contribution, genre celui qui avait créé Delphi et qui a ensuite créé C# et Typescript.
Systemd a transformé un truc KISS peut-être pas parfait,
Y'avait plein de trucs antiques dans init.d systemd seul a simplifié et affiné plein de choses. Si on lit la doc et qu'on exploite ses possibilités, c'est quand même tellement mieux.
Mais que ça, sinon ça devient la pieuvre, qui porte bien son nom !
Ca c'est un délire d'Ubuntu... c'est un autre débat, mais aussi lié au fait de l'immobilisme des distributions linux à un monde où un certain nombres de choses doivent bouger rapidement (je ne parle pas de RH qui bundle encore du python 2.7 dans du RH8...).
Mais alors que faire pour les stations ? Je ne sais pas... Mais il va falloir que je trouve.
La dernière bonne Ubuntu était la 18.04, la 22.04 bien tweekée, ça va encore mais chez nous avec Gimp, Inkscape et Blender (et tous les goodies) rien que pour la créa, j'ai quand même intérêt à suivre les libc et les pythonneries :()
Oui, systemd en lui-même est bien
+1
par contre toutes ses extension networkd & compagnie c'est une daube infinie qui quand ça marche tu touche pas mais quand ça merde il faut virer.
C'est ça. Nous c'est même pas installé à la création de l'instance...
Et je parle pas de snapd avec ses loopx ...
J'ai une proc fiable pour virer snapd sur nos stations Ubuntu (en serveur c'est debian only).
Par contre ces connards vont mettre cups en snapd dans la 24.04 LTS et je crois aussi forcer wayland. Bref ils veulent vraiment me snapifier mes stations.
Et là, je pète un plomb et je devrais changer de distrib et je suis dans la m... C'est 15 stations à changer sans compter les habitudes des users et une bonne intégration actuelle.
Et wayland non, trop d'incompatibilité et en plus cette merde est pas plus rapide que X voire plus lente (y'a eu des tests, plus le lien). Wayland ça sert à rien, plus de 10 ans que c'est en dev en bashant X à toutes les occasions avec le bullshit habituel de "code moderne". Bande de nazes. Le seul code moderne que je connaisse, c'est celui qu'a 20 ans et qui n'évolue plus car fonctionnalités atteintes, taille sylphide et pas de bugs (genre openbox quoi).
Et snapd même pas en rêve, mais je dois garder une certainement compatibilité ubuntu (les PPA Ubuntu et Debian, c'est pas pareil, les versions de lib idem, etc...)
Bref je sais pas quoi faire. En plus faut garder Gnome 3 (non pas taper).
Le 09/12/2023 à 10:15, Stéphane Rivière a écrit :
Oui, systemd en lui-même est bien
+1
par contre toutes ses extension networkd & compagnie c'est une daube infinie qui quand ça marche tu touche pas mais quand ça merde il faut virer.
C'est ça. Nous c'est même pas installé à la création de l'instance...
Et je parle pas de snapd avec ses loopx ...
J'ai une proc fiable pour virer snapd sur nos stations Ubuntu (en serveur c'est debian only).
Par contre ces connards vont mettre cups en snapd dans la 24.04 LTS et je crois aussi forcer wayland. Bref ils veulent vraiment me snapifier mes stations.
Et là, je pète un plomb et je devrais changer de distrib et je suis dans la m... C'est 15 stations à changer sans compter les habitudes des users et une bonne intégration actuelle.
Et wayland non, trop d'incompatibilité et en plus cette merde est pas plus rapide que X voire plus lente (y'a eu des tests, plus le lien). Wayland ça sert à rien, plus de 10 ans que c'est en dev en bashant X à toutes les occasions avec le bullshit habituel de "code moderne". Bande de nazes. Le seul code moderne que je connaisse, c'est celui qu'a 20 ans et qui n'évolue plus car fonctionnalités atteintes, taille sylphide et pas de bugs (genre openbox quoi).
Et snapd même pas en rêve, mais je dois garder une certainement compatibilité ubuntu (les PPA Ubuntu et Debian, c'est pas pareil, les versions de lib idem, etc...)
Bref je sais pas quoi faire. En plus faut garder Gnome 3 (non pas taper).
Et si c'était l'occasion de reconsidérer les *BSD ?
Le Sat, Dec 09, 2023 at 10:15:52AM +0100, Stéphane Rivière [stef@genesix.org] a écrit: (...)
Et je parle pas de snapd avec ses loopx ...
J'ai une proc fiable pour virer snapd sur nos stations Ubuntu (en serveur c'est debian only).
Par contre ces connards vont mettre cups en snapd dans la 24.04 LTS et je crois aussi forcer wayland. Bref ils veulent vraiment me snapifier mes stations.
Ça nécessite de "réinstaller", mais une Linux Mint ça marche autant "out of the box" qu'une Ubuntu. ( en variante Ubuntu, tu bénéficies de la meme couverture de paquets, Snap en moins )
Ça nécessite de "réinstaller", mais une Linux Mint ça marche autant "out of the box" qu'une Ubuntu. ( en variante Ubuntu, tu bénéficies de la meme couverture de paquets, Snap en moins )
Donc avec Mint pas de snap ?
Et... pas de wayland obligatoire ? J'ai cru lire que les débiles de Gnome feraient sauter le support X parce que c'est pas un "code moderne"...
Je vais finir par mettre openbox partout... En plus ça fera gazer les bécanes 20% plus vite...
Le Mon, Dec 11, 2023 at 07:43:27PM +0100, Stéphane Rivière [stef@genesix.org] a écrit:
Ça nécessite de "réinstaller", mais une Linux Mint ça marche autant "out of the box" qu'une Ubuntu. ( en variante Ubuntu, tu bénéficies de la meme couverture de paquets, Snap en moins )
Donc avec Mint pas de snap ?
Pour Snap, c'est une position de la distrib, oui :
https://linuxmint-user-guide.readthedocs.io/en/latest/snap.html
Et... pas de wayland obligatoire ? J'ai cru lire que les débiles de Gnome feraient sauter le support X parce que c'est pas un "code moderne"...
Ils parlent de support experimental Wayland en Mint 21.3 (avec l'arrivée de Cinnamon 6, aka leur fork de Gnome3 en mode "desktop") Par contre, je ne sais pas si pour le futur ils conserveront les 2 en parallele.
Le 12/12/2023 à 09:23, Dominique Rousseau a écrit :
Dominique,
Merci pour tes infos:)
C'est pour cette raison (qu'on retrouve dans ton lien) que j'ai claqué snap sur nos statoins d'entreprise. Backdoor via APT When Snap was introduced Canonical promised it would never replace APT. This promise was broken. Some APT packages in the Ubuntu repositories not only install snap as a dependency but also run snap commands as root without your knowledge or consent and connect your computer to the remote proprietary store operated by Canonical.
Réinstaller Gnome3 standard dans Mint est parfaitement standard. https://techviewleo.com/how-to-install-gnome-desktop-on-linux-mint
Notre prochaine distribution sera donc Mint, que l'utilisais quand Ubuntu avait adopté sa saleté de bureau proprio dont j'ai oublié le nom.
Je crains que pour Wayland, malgré l'âge du projet (>10 ans) et toutes ses limitations, on soit dans une tendance lourde, genre systemd.