Bonsoir,
Loin de moi l'envie de lancer un troll. Je pose ma question assez naïvement.
Je n'ai jamais travaillé sous Mac et serais assez tenté par l'expérience.
Qu'en pensez-vous ? Effet de mode ou réel bénéfice ergonomique et productif ?
Merci pour vos contributions.
Bonne soirée.
Benjamin
Je me posais la même question.
Le dernier Imac à 1149eur me fait de l'oeil...
On 04/05/2011 20:48, Benjamin MALYNOVYTCH wrote:
Bonsoir,
Loin de moi l'envie de lancer un troll. Je pose ma question assez naïvement.
Je n'ai jamais travaillé sous Mac et serais assez tenté par l'expérience.
Qu'en pensez-vous ? Effet de mode ou réel bénéfice ergonomique et productif ?
Merci pour vos contributions.
Bonne soirée.
Benjamin
Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Bonsoir,
Le 04/05/2011 20:48, Benjamin MALYNOVYTCH a écrit :
Effet de mode ou réel bénéfice ergonomique et productif ?
Réel bénéfice pour Apple ;-)
Non plus sérieusement l'avantage par rapport à une Ubuntu c'est ... ah non je ne vois pas. Euh si il y en a un, c'est que M$ Office existe sur Apple (mais est tellement buggué qu'on regrette son Windows), bref mieux vaut Libreoffice sous Ubuntu. En tout cas (pour rester dans le registre des mails précédents) j'entendais moins pester ma femme quand elle utilisait ça que maintenant qu'elle utilise M$ Office sur MacOS.
Cordialement,
Christophe
Il Faut quand meme apprecier la solitude pour utiliser libreoffice et aimer aussi entendre les utilisateurs de MS OFFICE hurler que openoffice a pourri les documents.
Personnellement j'utilisateur un macbook pour le boulot depuis environ 1 an maintenant et j'en suis tres heureux. Pour la partie outils MS, une VM avec un XP et office/visio/project permettent de marier les 2 mondes sans faire grincer les dents des autres.
Sinon Ubuntu, fait bien le job aussi (avec la VM pareil) et coute quand meme bien moins cher (Apple et son matos tres cher ça gonfle un peu quand meme).
My 2 cents.
Le 4 mai 2011 20:58, Christophe Baegert c.baegert-listes@lixium.fr a écrit :
Bonsoir,
Le 04/05/2011 20:48, Benjamin MALYNOVYTCH a écrit :
Effet de mode ou réel bénéfice ergonomique et productif ?
Réel bénéfice pour Apple ;-)
Non plus sérieusement l'avantage par rapport à une Ubuntu c'est ... ah non je ne vois pas. Euh si il y en a un, c'est que M$ Office existe sur Apple (mais est tellement buggué qu'on regrette son Windows), bref mieux vaut Libreoffice sous Ubuntu. En tout cas (pour rester dans le registre des mails précédents) j'entendais moins pester ma femme quand elle utilisait ça que maintenant qu'elle utilise M$ Office sur MacOS.
Cordialement,
Christophe _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Salut a tous,
Le 4 mai 2011 à 21:24, Sébastien FOUTREL a écrit :
Il Faut quand meme apprecier la solitude pour utiliser libreoffice et aimer aussi entendre les utilisateurs de MS OFFICE hurler que openoffice a pourri les documents.
Personnellement j'utilisateur un macbook pour le boulot depuis environ 1 an maintenant et j'en suis tres heureux.
J'ai commencé par un Cube en 2003, depuis je ne bosse QUE sur Mac pour quelques raisons :)
Pour la partie outils MS, une VM avec un XP et office/visio/project permettent de marier les 2 mondes sans faire grincer les dents des autres.
Y a ca :)
Sinon Ubuntu, fait bien le job aussi (avec la VM pareil) et coute quand meme bien moins cher (Apple et son matos tres cher ça gonfle un peu quand meme).
Et aussi parce que les Linux ca va bien en serveur, en station gnome|kde|insert your choice, ca va un moment et après tu craques.
[...]
Le 4 mai 2011 20:58, Christophe Baegert c.baegert-listes@lixium.fr a écrit :
Bonsoir,
Le 04/05/2011 20:48, Benjamin MALYNOVYTCH a écrit :
Effet de mode ou réel bénéfice ergonomique et productif ?
Réel bénéfice pour Apple ;-)
Personnellement, j'aime bien car :
- tu n'as pas une réacteur d'avion sur ton bureau. Un iMac 27" i3 ou i5 du refurb d'Apple coûte pas si cher et tu as la paix pour 3 ans au moins et du SILENCE, et pas une centrale nucléaire au niveau câbles. - c'est un environment qui marche, pas besoin de fighter avec les patchs of the day, les merdes microsoft ou autres - tu as un unix (bon ... on vas se battre la dessus) comme base, donc les openssh, les outils unix de base sont là et il n'y pas besoin de bidouiller avec Cygwin pour avoir la paix - il y a Office 2011, qui comparé a Office 2008 qui est une vrai merde, suffit largement pour jouer avec les documents corpo qu'on aime bien en France (doc, xls, ppt) permet d'être productif sans passer par des émulateurs divers... - pour le reste des cochoneries windows il y a: o CrossOver (Game ou pas) : marche assez bien.... o Parallels o VmWare Fusion Les deux derniers permettent de se passer de rdesktop pour accèder de façon transparente a un windows .... quand on a besoin d'un truc windows relou (visio...) - pour les remplaçant des outils, on peux dire que Mail.app est un bon outil de mail (j'ai été convertit de mutt/pine a mail.app et je ne veux plus entendre parler des machins comme outlook, entourage, ou autres de type la), pour les schémas il y a omnigraffle pro pas trop cher sur l'app store, sur le client rdesktop, je conseille celui de fink, car celui intégrés a Office 2008 ou 2011 est une chianlie de lenteur. - on a un vrai lecteur PDF ainsi qu'un PDF distiller - et accesoirement Pages et Keynotes (iWorks) sont des vraie tueries comparés aux machin de chez M$ - aussi si vous êtes accro a OpenOffice ou LibreOffice, ils sont la.... - timemachine est un truc très pratique au travail, surtout si on fait un filer avec Nexenta Core + ZFS... (voir mon blog). - l'annuaire intégré a TOUTES les applis peut faire un query LDAP (sisi...)
Cotés négatifs : - le support gpg est lourd... et casses pieds... ca serait bien qu'un jour apple se bouge - les bornes wifi sont un peu poussives en portée... mais dans le travail on sait qu'un câble moyen est plus stable qu'un excellent wifi... - on devient accro assez vite....
Voila... Après on peux toujours vouloir se faire chier avec du PéCéé normal et faire pareil, moi j'ai arrêté, pas de temps a perde avec le trucs qui a été upgradé et qui marche pas au dernier moment (genre le VPN IPSec de chez Cisco qui a été pété car le noyaux a été tainted pour une raison osbcure, juste au moment ou ta plateforme se fracasse la tronche et qu'on a besoin de toi fissa).
My 0,02€ Xavier
Le 04/05/2011 22:04, Xavier Beaudouin a écrit :
- tu n'as pas une réacteur d'avion sur ton bureau. Un iMac 27" i3 ou i5 du refurb d'Apple coûte pas si cher et tu as la paix pour 3 ans au moins et du SILENCE, et pas une centrale nucléaire au niveau câbles.
C'est justement pour ça que je n'apprécie pas mon Macbook blanc Core Duo, il est sans arrêt à 100% de CPU malgré Flashblock (c'est MS Office !) et son ventilo hurle ! Alors que mon Acer sous Ubuntu qui coûte la moitié du prix je ne l'entends pas, et il ne rame jamais malgré son Core 2 Solo...
- c'est un environment qui marche, pas besoin de fighter avec les patchs of the day, les merdes microsoft ou autres
Forcément, si on compare avec M$...
- tu as un unix (bon ... on vas se battre la dessus) comme base, donc les openssh, les outils unix de base sont là et il n'y pas besoin de bidouiller avec Cygwin pour avoir la paix
Encore un avantage par rapport à M$, mais par rapport à Linux...
- aussi si vous êtes accro a OpenOffice ou LibreOffice, ils sont la....
Mais pas tout à fait aussi stable que sous Linux malheureusement.
Bonsoir,
Le 4 mai 2011 22:04, Xavier Beaudouin kiwi@oav.net a écrit :
J'ai commencé par un Cube en 2003, depuis je ne bosse QUE sur Mac pour quelques raisons :)
Petite contrib en passant alors. J'ai commencé sur mac en 89 avec un SE, j'en ai eu une cinquantaine différents depuis, et j'ai toujours affectionné ce matos jusqu'aux G3.
Système 7 était pas mal, OS 8 et 9 de vrais bouses, mais j'ai bossé sur OS X jusqu'à l'année dernière, aussi bien sur du matos Apple que sur de l'assemblé. Et globalement, j'en était content. A quelques détails près : - Le hardware Apple est vraiment trop limité. Je bosse sur entre 3 et 5 écrans, et sur un Mac Pro c'est inabordable. Donc hackintosh obligatoire. - Le système est de plus en plus verouillé. Oui, on a un vrai BSD en dessous, mais la logique appstore produit des applis mal finies et trop limitées. - La logitèque est riche, mais chère, quand on voit que le seul editeur texte potable en GUI native vaut déjà $50 - VMWare sur Mac OS est horriblement buggué et très loin de Workstation sous Linux ou Windows en terme de fonctionalités - Mes outils libres favoris sont mal maintenus sur Darwin (Dynamips / GNS3, distribs LaTeX, OOo, Huggin) voir ne compilent pas
Par contre, le système est réactif (pour un BSD), stable (même sur hackintosh quand on exclue quelques features de toute façon inutiles), et relativement customisable (jusqu'à 10.6, le 10.7 s'annonce moins souple).
Du coup je suis repassé sous Linux, Ubuntu ou Gentoo en fonction des machines, principalement pour retrouver certaines fonctionnalités et plus de souplesse. Mais c'est un choix très personnel et je ne jetterai pas la pière à qui que ce soit pour utiliser Mac OS X sur un MacBook (pro) : c'est fait pour et ça juste marche.
Quant au prix du hardware, il faudrait que certains libristes belliqueux se calment : pour un portable apple, l'équivalent Dell (enfin... avec moins d'autonomie et une finition moins bonne) sera plus chère en config de base, et de la RAM ou un SSD tiers marchent très bien. Ce n'est que sur des configurations un peu évoluées que le matos Apple revient certes un peu cher...
J'ajouterait bien le fait qu'Apple a fait un sacré boulot pour intégrer nombre de standards du marché sur sa plate-forme, que certaines applis métier sont bien plus utilisables sous Mac OS X que sous Windows, et que pour un power user familier d'UNIX, on est pas dépaysé, si ce n'est par l'abondance de fonctions pratiques et la capacité de l'OS a supporter une approche "roots" (genre, booter sous OpenBox sur X11 et Darwin en overlay d'Aqua, pour être comme à la maison mais revenir sur l'environnement Mac facilement...)
Bref, pour en revenir à la question d'origine, oui, OS X est utilisable en Workstation, mais pas pour tout, et c'est un compromis acceptable dans de nombreux cas.
@+
On 04/05/2011 22:04, Xavier Beaudouin wrote:
Salut a tous,
Le 4 mai 2011 à 21:24, Sébastien FOUTREL a écrit :
Sinon Ubuntu, fait bien le job aussi (avec la VM pareil) et coute quand meme bien moins cher (Apple et son matos tres cher ça gonfle un peu quand meme).
Et aussi parce que les Linux ca va bien en serveur, en station gnome|kde|insert your choice, ca va un moment et après tu craques.
[...]
Ca va bientot faire 15 ans que j attend de craquer =) Bon, apres, je n ai pas Ubuntu, ni gnome, ni kde, ni insert your choice.
je switch de temps en temps entre pekwm/e17/openbox pour le WM, et nano/jed/vim/gedit/kate etc. Ca me donne l impression d avoir un desktop tout neuf et tout beau quand je commence a me lasser de l actuel, et je vois pas de quoi je pourrai me plaindre, ou pourquoi je devrai "craquer".
Que change macosx a ce niveau ? car desfois je dois build des softs ecrits en C pour macos, donc a de rares occasions je m en sert, et je n apprecie absolument pas.
On May 5, 2011, at 9:19 AM, Guillaume Friloux wrote:
Ca va bientot faire 15 ans que j attend de craquer =) Bon, apres, je n ai pas Ubuntu, ni gnome, ni kde, ni insert your choice.
je switch de temps en temps entre pekwm/e17/openbox pour le WM, et nano/jed/vim/gedit/kate etc. Ca me donne l impression d avoir un desktop tout neuf et tout beau quand je commence a me lasser de l actuel, et je vois pas de quoi je pourrai me plaindre, ou pourquoi je devrai "craquer".
bah pour rien si tu es satisfait de ton environnement , pourquoi en changer ?
Que change macosx a ce niveau ?
tout car tu peux oublier l'idée de bidouillé ton mac , le système est quand même ultra fermé et te pousse à ne pas le modifier plus que ça
perso j'aimai bien changer mon gestionnaire de fenêtre arrivé sur Mac Os X , j'ai vu que cela ne servait pas a grand chose , tout était la exposé un bureau sobre et stable spotlight un style unifié les raccourci identique par appli un serveur X par la suite ils ont fait évolué un peu le truc avec spaces ... qui finalement ne sert à rien quand on utilise exposé
bref , j'ai arrêté de faire ce que je considère comme de la bidouille pour me concentré sur le plus utilie : les outils que j'utilise
car desfois je dois build des softs ecrits en C pour macos, donc a de rares occasions je m en sert, et je n apprecie absolument pas.
dans ce cas reste sur un Linux ... si tu es allergique au Desktop Mac .... tu risque de craquer si tu passe la dessus et que tu vois à quel point tu sera bloqué
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On Wednesday, May 4, 2011 at 9:24 PM, Sébastien FOUTREL wrote: [...]
Personnellement j'utilisateur un macbook pour le boulot depuis environ 1 an maintenant et j'en suis tres heureux.
Pareil, depuis 5 ans maintenant, je ne me vois pas revenir sous Windows honnêtement.
Pour la partie outils MS, une VM avec un XP et office/visio/project permettent de marier les 2 mondes sans faire grincer les dents des autres.
Office 2011 pour Mac a fait un sacré bond en avant et est beaucoup plus aligné sur son équivalent Windows, donc je le recommande (oublier par contre Outlook qui est toujours aussi moisi qu'un Entourage).
On est pas encore vendredi pourtant.
Sous Mac depuis quelques années j'apprécie: - Le design, quand on a gout aux belles choses, leurs machines sont sans égal, - La couche BSD, on est sur un système proprio mais avec le plaisir de retrouver les outils qui nous sont si cher, - Cocoa, c'est pas si mal que ça !
Après, c'est sur, ça coute un peu plus cher est c'est - en grande partie - fermé.
Mais je ne lâcherais jamais mon Macbook pour un Acer.
Le 04/05/2011 22:32, Adrien Pujol a écrit :
Mais je ne lâcherais jamais mon Macbook pour un Acer.
Moi je l'ai fait et je m'en félicite tout les jours. C'est un Acer Travelmate 8371 Core 2 Solo avec tout de même un petit Vertex 2 à la place du disque fourni par défaut (en fait c'est un Timeline en écran mat, ne serait-ce que pour bosser dans le jardin c'est génial). Je ne vois aucun avantage à mon Macbook pourtant dual core.
Et le principal avantage de l'Acer par rapport à mon Macbook blanc c'est ... tenez-vous bien... la qualité de fabrication !!!
Eh oui, j'ai les fameuses fissures sur la coque, j'ai du changer le clavier (et l'écran aussi, j'avais posé une bouteille d'huile d'olive dessus en faisant mes courses). Quant à l'Acer, il a déjà pris un saut de chat adulte depuis le haut de son arbre à chat près du plafond sur le bord du canapé en arrivant sur l'écran replié. Malgré un kilo de moins sur la balance, l'Acer lui il tient le choc. Voilà désormais mon Mac reste à la maison, ça coûte trop cher à entretenir en appareil mobile...
Au fait, j'ai commencé sur le Macintosh "rien du tout". Le premier, avec 128K et les disquettes à échanger 10x pour charger un logiciel à cause de la RAM. Enfin commencé le Mac, j'ai commencé l'informatique sur Apple IIe avec 64Ko de RAM.
Le 04/05/2011 22:56, Christophe Baegert a écrit :
Et le principal avantage de l'Acer par rapport à mon Macbook blanc c'est ... tenez-vous bien... la qualité de fabrication !!!
et j'oubliais... - le connecteur Magsafe qui prend feu ! (oui, vous avez bien lu "safe") - je n'ai jamais réussi à l'éteindre proprement, du coup en 36h il vide sa batterie - batterie qu'il faut d'ailleurs changer tous les 2 ans (merci au révolutionnaire lithium métal polymère !)
Tout ça sur un seul mac (acheté sur l'Apple Store, pas en tombé camion).
Bref, l'OS Mac OS X fait plus que compenser le matériel déplorable par rapport à un bon PC, mais autant prendre du bon matériel non-Apple et mettre du bon logiciel non-Apple non-M$ dessus. Apple c'est du "globalement moins pire", car même si on n'échappe pas au problèmes matériels loin de là, au moins on évite les virus et ça c'est beaucoup plus important que tout le reste. Car en général quand on chope un virus c'est la veille de devoir rendre le rapport final de 3 ans de boulot, qui a déjà 3 mois de retard et que le grand patron a exigé pour demain ou la porte !
Allez, mon grain de sel...
Le mercredi 04 mai 2011 à 23:17 +0200, Christophe Baegert a écrit :
Le 04/05/2011 22:56, Christophe Baegert a écrit :
Et le principal avantage de l'Acer par rapport à mon Macbook blanc c'est ... tenez-vous bien... la qualité de fabrication !!!
et j'oubliais...
- le connecteur Magsafe qui prend feu ! (oui, vous avez bien lu "safe")
- je n'ai jamais réussi à l'éteindre proprement, du coup en 36h il vide
sa batterie
- batterie qu'il faut d'ailleurs changer tous les 2 ans (merci au
révolutionnaire lithium métal polymère !)
Tout ça sur un seul mac (acheté sur l'Apple Store, pas en tombé camion).
Bref, l'OS Mac OS X fait plus que compenser le matériel déplorable par rapport à un bon PC, mais autant prendre du bon matériel non-Apple et mettre du bon logiciel non-Apple non-M$ dessus. Apple c'est du "globalement moins pire", car même si on n'échappe pas au problèmes matériels loin de là, au moins on évite les virus et ça c'est beaucoup plus important que tout le reste. Car en général quand on chope un virus c'est la veille de devoir rendre le rapport final de 3 ans de boulot, qui a déjà 3 mois de retard et que le grand patron a exigé pour demain ou la porte !
J'utilise Debian en workstation et en serveur. J'ai toujours considéré Gnome ou KDE comme bien plus ergonomique que n'importe quelle autre interface juste par le fait qu'ils soient ... customisables. C'est complètement subjectif, comme une grande partie de l'ergonomie.
Par contre, pour être un peu critique, je dois toujours composer avec des petits bugs par ci par là. La gestion des claviers sous Gnome est une horreur par exemple, dès qu'on veut switcher entre plusieurs mappings. Bref, du compromis.
Par contre pour le matériel, je trouve un peu de mauvaise foi de dire qu'Apple fait du bon matos. C'est sûr, pour un portable PC à 400€, faut pas s'attendre à des coques en magnésium, batteries de 9h etc. Par contre, il y a des très bons fabricants de PC. J'ai eu des portables Compaq increvables, et aujourd'hui je suis sur Thinkpad. C'est du solide. Mais ça doit valoir le prix d'un Mac haut de gamme aussi. Enfin, je sais pas trop, je les achète d'occaz. Pour le même prix, j'ai appris qu'un haut de gamme d'occaz valait mieux qu'un bas de gamme neuf. Quant à Dell qui fait des gammes "pro" qu'on jette au bout de 2 ans...
Mes 2c.
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Bonsoir,
c'est comme tjs une question d'usages : un dev ou un sysadmin trouvera certainement plus de plaisir sous linux, mais une secretaire prendra son pied sous mac
si ce n'est pas pour un rootard, mac est une solution vraiment sympa :
formation rapide du personnel, cout de propriété faible, maintenance (quasi) inexistante, SAV constructeur efficace, politique de sécurité/AV nettement plus facile à gerer que sous ms, integration dans le parc sans pb (compatibilité exchange & co) logithèque pertinente pour bosser (ms office, adobe, autocad ... en natif) une meilleur productivité (si tu gagnes 20min / salariés / jour rien que sur les prises de têtes avec windows ... fait le calcul), des salariés avec le sourire ("ça marche bien") et le design bien classe ;)
voilà, a+ had
Le 4 mai 2011 à 20:48, Benjamin MALYNOVYTCH a écrit :
Bonsoir,
Loin de moi l'envie de lancer un troll. Je pose ma question assez naïvement.
Je n'ai jamais travaillé sous Mac et serais assez tenté par l'expérience.
Qu'en pensez-vous ? Effet de mode ou réel bénéfice ergonomique et productif ?
Merci pour vos contributions.
Bonne soirée.
Benjamin
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De mon côté, je suis tombé sur mac en cherchant un portable où tous les composants auraient un driver sous Linux c'était en 2003 à l'époque des winmodem et autre joyeuseté avec des drivers sous windows uniquement. Là j'ai remarqué que beaucoup de linuxiens autour de moi avaient des powerbook car le côté BSD de MacOS oblige à avoir du matériel avec des drivers comptatible unix.
J'ai donc acheté un powerbook G4 que j'ai reçu la veille d'un départ en vacance, n'ayant eu le temps d'installer une distro linux je pars avec MacOS préinstallé. A cette époque rappelez vous qu'il fallait même des drivers sous windows pour connecter son appareil photo numérique et récupérer ses clichés. Sous Mac rien de tout cela, par défaut sans rien installer hop ca marche. Par la suite je fouine la couche BSD et trouve un terminal, ssh, emacs, X11, zsh, openssl, ... installés par défaut. Autant dire tout ce que j'utilise au quotidien sous un linux.
Avec du recul, ce n'est pas tant l'interface ni l'os qui m'attire, j'avoue même avoir peur de certaines évolution de MacOS. Par contre depuis 2003 j'ai eu que d'excellent rapport avec le service après vente, quelques petits exemples :
- MacPro de 2006 sous garantie jusqu'en 2009. Fin 2010 rappel des cartes graphiques d'une série défectueuse, cela faisait 2 mois que je constatais des soucis et sans rien demander, échange contre une carte plus récente (donc plus puissante) et sans frais alors que je suis hors garantie. Là je n'ai jamais vu cela chez d'autres constructeurs.
- Powerbook cd rom gravé plus épais que la moyenne qui coince le système d'ejection, machine hors garantie, j'appel pour me faire diriger vers le sav le plus compétent sur ce point. Finalement livreur qui passe dans la journée, machine de retour le sur lendemain, intervention gratuite ...
Je pourrais en citer d'autres de proches, clairement de mon expérience chez les grands constructeurs pc même quand vous êtes un pro le sav n'est pas aussi souple. Ils ont même tendance à essayer de se dédouaner de la prise en charge des soucis.
Dernier point, depuis 2005 j'ai eu 3 pc soit tout assemblé genre barebone, soit acheté en composants (de marque et qualité normalement) et ces ordis n'ont pas tenu plus de 2 ans chacun. Du coup au lieu de remettre un peu moins de 1000€ dans une machine tous les 1 ou 2 ans je préfère prendre du Mac qui me coûte plus cher à l'achat mais qui s'amortie très bien sur 5 ans voir plus pour les grosses configs.
Après comme qui dirait c'est les goûts et les couleurs :) -- Pierre-Henry Muller
Bonjour,
Merci pour ces contributions.
Pour info, je précise que je vise plus un iMac qu'un MacBook. A vrai dire, je pensais même à une config en dual-screen.
Des avis ?
Benjamin.
bonjour,
perso , sur Mac depuis 5 ans environ ce que je pourrais en regretter serait la même chose qu'à un BSD ou un Linux a savoir des outils parfois manquant car lié à l'environnement Windows (Citrix, Vmware) mais bon une petite VM et c'est corrigé bon il y a aussi la suite Office (standard de fait tjrs en 2011) , elle est tres bien sur Mac mais ... sans Visio ;( , encore oblige de repasser par la case VM
pour le reste disons que j adore l'environnement Mac OS X , on y retrouve pas mal d'outils avec les MacPort par exemple et puis c'est plutot stable et bien finit coté matos ( enfin .... faut pas prendre leurs ssd non plus meme si ce sont les seuls avec lequels 'officiellement' le TRIM est actif , mais sur laptop les details sont nombreux : magsafe , clavier eclairé , touchpad ! , design agreable...)
maintenant disons que j'utilise ma machine a titre perso et pro et que c'est plus simple ainsi , plus agreable qu un Windows , maintenant face a un Linux ... bah ca se vaut ;) mac ayant un avantage si la machine ne doit pas servir qu a de l admin mais a de la video, du son ou de la photo (photoshop, lightroom ou aperture par ex)
bonjour, j'ai lu tous vos commentaires sur Mac en tant que workstation, et il apparait tout du moins chez ceux qui ont repondu que tout le monde utilise ou a utilisé du MAC. J'avoue quand même que leur design et le côté j'ai pas une famille de pieuvre autour de la toursont de vrais plus :) J'ai une quand même une question : personne n'est géné par le mapping clavier different (pas de pipe, le @ pas au meme endroit...) ou par le Alt+Tab qui fonctionne pas si les fenetres sont minimisées (je ne sais plus sous quelle version d'OSX j'ai vu ça, d'ailleurs est-ce configurable quelque part ??) ?
bonne journée à vous
2011/5/5 Arnaud Landry arnaud.landry@gmail.com:
bonjour,
perso , sur Mac depuis 5 ans environ ce que je pourrais en regretter serait la même chose qu'à un BSD ou un Linux a savoir des outils parfois manquant car lié à l'environnement Windows (Citrix, Vmware) mais bon une petite VM et c'est corrigé bon il y a aussi la suite Office (standard de fait tjrs en 2011) , elle est tres bien sur Mac mais ... sans Visio ;( , encore oblige de repasser par la case VM
pour le reste disons que j adore l'environnement Mac OS X , on y retrouve pas mal d'outils avec les MacPort par exemple et puis c'est plutot stable et bien finit coté matos ( enfin .... faut pas prendre leurs ssd non plus meme si ce sont les seuls avec lequels 'officiellement' le TRIM est actif , mais sur laptop les details sont nombreux : magsafe , clavier eclairé , touchpad ! , design agreable...)
maintenant disons que j'utilise ma machine a titre perso et pro et que c'est plus simple ainsi , plus agreable qu un Windows , maintenant face a un Linux ... bah ca se vaut ;) mac ayant un avantage si la machine ne doit pas servir qu a de l admin mais a de la video, du son ou de la photo (photoshop, lightroom ou aperture par ex)
-- Arnaud Landry
On 5 mai 2011, at 05:44, Benjamin MALYNOVYTCH benjamin.malynovytch@gmail.com wrote:
Bonjour,
Merci pour ces contributions.
Pour info, je précise que je vise plus un iMac qu'un MacBook. A vrai dire, je pensais même à une config en dual-screen.
Des avis ?
Benjamin. _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
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le keymapping est pénible au début c'est vrai ^^
mais c'est le keymapping PC qui me gene aujourd'hui , question d'habitude
et il y a un pipe : | ( alt + shift + l) , quand au @ je trouve ca pratique de l'avoir en direct
quand au alt tab qui n'afiche pas une fenetre si miimisé ... bah ca ne me surprend pas vu que si tu minimise une fenetre ou la cache.... c'est que tu ne veux plus la voir :)
pour la faire réapparaitre , il y a exposé sur mac et ce truc c'est une tuerie ;)
enfin si tu veux mettre du dvorak c'est toujours faisable de façon native bien sur
On May 5, 2011, at 8:51 AM, Yanik Cawidrone wrote:
bonjour, j'ai lu tous vos commentaires sur Mac en tant que workstation, et il apparait tout du moins chez ceux qui ont repondu que tout le monde utilise ou a utilisé du MAC. J'avoue quand même que leur design et le côté j'ai pas une famille de pieuvre autour de la toursont de vrais plus :) J'ai une quand même une question : personne n'est géné par le mapping clavier different (pas de pipe, le @ pas au meme endroit...) ou par le Alt+Tab qui fonctionne pas si les fenetres sont minimisées (je ne sais plus sous quelle version d'OSX j'ai vu ça, d'ailleurs est-ce configurable quelque part ??) ?
bonne journée à vous
2011/5/5 Arnaud Landry arnaud.landry@gmail.com:
bonjour,
perso , sur Mac depuis 5 ans environ ce que je pourrais en regretter serait la même chose qu'à un BSD ou un Linux a savoir des outils parfois manquant car lié à l'environnement Windows (Citrix, Vmware) mais bon une petite VM et c'est corrigé bon il y a aussi la suite Office (standard de fait tjrs en 2011) , elle est tres bien sur Mac mais ... sans Visio ;( , encore oblige de repasser par la case VM
pour le reste disons que j adore l'environnement Mac OS X , on y retrouve pas mal d'outils avec les MacPort par exemple et puis c'est plutot stable et bien finit coté matos ( enfin .... faut pas prendre leurs ssd non plus meme si ce sont les seuls avec lequels 'officiellement' le TRIM est actif , mais sur laptop les details sont nombreux : magsafe , clavier eclairé , touchpad ! , design agreable...)
maintenant disons que j'utilise ma machine a titre perso et pro et que c'est plus simple ainsi , plus agreable qu un Windows , maintenant face a un Linux ... bah ca se vaut ;) mac ayant un avantage si la machine ne doit pas servir qu a de l admin mais a de la video, du son ou de la photo (photoshop, lightroom ou aperture par ex)
-- Arnaud Landry
On 5 mai 2011, at 05:44, Benjamin MALYNOVYTCH benjamin.malynovytch@gmail.com wrote:
Bonjour,
Merci pour ces contributions.
Pour info, je précise que je vise plus un iMac qu'un MacBook. A vrai dire, je pensais même à une config en dual-screen.
Des avis ?
Benjamin. _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
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Bonjour,
quand au alt tab qui n'afiche pas une fenetre si miimisé ... bah ca ne me surprend pas vu que si tu minimise une fenetre ou la cache.... c'est que tu ne veux plus la voir :)
Il y a des outils sympa pour ça comme Witch (http://manytricks.com/witch/)
J'aime bien aussi : - http://hyperdock.bahoom.de ajoute des fonctionnalités sur le Dock - permet de déplacer/redimensionner les fenêtres au clavier - http://most-advantageous.com/window-keys/ permet de déplacer/redimensionner les fenêtres au clavier - http://most-advantageous.com/windowflow/ permet d'avoir un aperçu de toutes les fenêtres - remplace le pomme-tab
J'ai résolu le keymapping en prenant un clavier QWERTY UK. Le clavier FR est tout pourri pour coder/faire de l'admin sys : pipe et accolades planqués, alors que bcp plus accessibles sur un UK/US.
Et comme je bosse essentiellement en anglais, le fait de devoir faire des combinaisons exotiques pour obtenir les accents ne me dérange pas. Le 5 mai 2011 09:19, "Arnaud Landry" arnaud.landry@gmail.com a écrit :
le keymapping est pénible au début c'est vrai ^^
mais c'est le keymapping PC qui me gene aujourd'hui , question d'habitude
et il y a un pipe : | ( alt + shift + l) , quand au @ je trouve ca
pratique de l'avoir en direct
quand au alt tab qui n'afiche pas une fenetre si miimisé ... bah ca ne me
surprend pas vu que si tu minimise une fenetre ou la cache.... c'est que tu ne veux plus la voir :)
pour la faire réapparaitre , il y a exposé sur mac et ce truc c'est une
tuerie ;)
enfin si tu veux mettre du dvorak c'est toujours faisable de façon native
bien sur
On May 5, 2011, at 8:51 AM, Yanik Cawidrone wrote:
bonjour, j'ai lu tous vos commentaires sur Mac en tant que workstation, et il apparait tout du moins chez ceux qui ont repondu que tout le monde utilise ou a utilisé du MAC. J'avoue quand même que leur design et le côté j'ai pas une famille de pieuvre autour de la toursont de vrais plus :) J'ai une quand même une question : personne n'est géné par le mapping clavier different (pas de pipe, le @ pas au meme endroit...) ou par le Alt+Tab qui fonctionne pas si les fenetres sont minimisées (je ne sais plus sous quelle version d'OSX j'ai vu ça, d'ailleurs est-ce configurable quelque part ??) ?
bonne journée à vous
2011/5/5 Arnaud Landry arnaud.landry@gmail.com:
bonjour,
perso , sur Mac depuis 5 ans environ ce que je pourrais en regretter serait la même chose qu'à un BSD ou un Linux a savoir des outils parfois manquant car lié à l'environnement Windows (Citrix, Vmware) mais bon une petite VM et c'est corrigé bon il y a aussi la suite Office (standard de fait tjrs en 2011) , elle est tres bien sur Mac mais ... sans Visio ;( , encore oblige de repasser par la case VM
pour le reste disons que j adore l'environnement Mac OS X , on y retrouve pas mal d'outils avec les MacPort par exemple et puis c'est plutot stable et bien finit coté matos ( enfin .... faut pas prendre leurs ssd non plus meme si ce sont les seuls avec lequels 'officiellement' le TRIM est actif , mais sur laptop les details sont nombreux : magsafe , clavier eclairé , touchpad ! , design agreable...)
maintenant disons que j'utilise ma machine a titre perso et pro et que c'est plus simple ainsi , plus agreable qu un Windows , maintenant face a un Linux ... bah ca se vaut ;) mac ayant un avantage si la machine ne doit pas servir qu a de l admin mais a de la video, du son ou de la photo (photoshop, lightroom ou aperture par ex)
-- Arnaud Landry
On 5 mai 2011, at 05:44, Benjamin MALYNOVYTCH benjamin.malynovytch@gmail.com wrote:
Bonjour,
Merci pour ces contributions.
Pour info, je précise que je vise plus un iMac qu'un MacBook. A vrai dire, je pensais même à une config en dual-screen.
Des avis ?
Benjamin. _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
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Bonjour à tous,
Pour ma part j'ai switché sous MAC OS X depuis quatre ans maintenant après avoir murement réfléchi pendant deux ou trois ans.
Bilan à ce jour : Hormis le mappage clavier, j'en suis pleinement satisfait et ce, pour toutes les raisons exposés par ceux qui plus haut, ont pris le temps de partager leurs impressions et retours d'expérience.
Le point le plus important à mes yeux, que je souhaite souligner, c'est que depuis quatre ans, je n'ai plus l'impression de "perdre" mon temps, les mains dans le cambouis, à raison d'une ou deux fois par mois, sur un OS Windows ou Linux qui manque de stabilité et d'intégrité pour mes besoins. Besoins très variés qui vont du la simple bureautique sous MS Office et OOo au montage vidéo et photos en passant par l'administration systèmes et un peu de dév. Là mes machines MAC (un Imac de 4 ans et un MB Pro) font ce qu'elles ont a faire et elles le font très bien.
Maintenant j'ai toujours sous la main des OS Windows et des Unix like sous forme de VM qui se plaisent très bien là où elles sont et démarrent au quart de tour lorsque j'en ai besoin. Magie de la virtualisation :-)
My 2 cts :-)
Bonne fin de semaine à tous,
Olivier
Le Fri, May 06, 2011 at 08:56:53AM +0200, Olivier MARECHAL [omarechal@gmail.com] a écrit:
mois, sur un OS Windows ou Linux qui manque de stabilité et
J'sais pas comment tu te débrouilles. Ma machine de bureau - admins-sys, dev-web, trop-d-openoffice - j'ai du me prendre la tete « les mains dans le cambouis » 4 fois en 12 ans, aller, 6, en comptant les 2 transferts pour changer de machine. (débuts sous redhat, Debuntu depuis 7 ans)
J'sais pas comment tu te débrouilles. Ma machine de bureau - admins-sys, dev-web, trop-d-openoffice - j'ai du me prendre la tete « les mains dans le cambouis » 4 fois en 12 ans, aller, 6, en comptant les 2 transferts pour changer de machine. (débuts sous redhat, Debuntu depuis 7 ans)
Comme quoi chaque expérience est différente et c'est pour cela que plus il y a de retours d'XP mieux c'est pour celui qui se pose des questions :-)
Bonne fin de journée,
Olivier
Le 5 mai 2011 à 08:51, Yanik Cawidrone a écrit :
bonjour, j'ai lu tous vos commentaires sur Mac en tant que workstation, et il apparait tout du moins chez ceux qui ont repondu que tout le monde utilise ou a utilisé du MAC. J'avoue quand même que leur design et le côté j'ai pas une famille de pieuvre autour de la toursont de vrais plus :) J'ai une quand même une question : personne n'est géné par le mapping clavier different (pas de pipe, le @ pas au meme endroit...) ou par le Alt+Tab qui fonctionne pas si les fenetres sont minimisées (je ne sais plus sous quelle version d'OSX j'ai vu ça, d'ailleurs est-ce configurable quelque part ??) ?
C'est pas parce que le | n'est pas affiché qu'il n'existe pas... et le @ est plus facilement adressable que le AltGr + 8 (je sais plus...).
C'est un coup de main a prendre... puis après tu oublie...
A les raccourcis clavier... tiens ils sont les même sur toutes les applis... :p
Xavier
Bonjour,
Le 05/05/2011 08:51, Yanik Cawidrone a écrit :
bonjour, j'ai lu tous vos commentaires sur Mac en tant que workstation, et il apparait tout du moins chez ceux qui ont repondu que tout le monde utilise ou a utilisé du MAC. J'avoue quand même que leur design et le côté j'ai pas une famille de pieuvre autour de la toursont de vrais plus :) J'ai une quand même une question : personne n'est géné par le mapping clavier different (pas de pipe, le @ pas au meme endroit...) ou par le Alt+Tab qui fonctionne pas si les fenetres sont minimisées (je ne sais plus sous quelle version d'OSX j'ai vu ça, d'ailleurs est-ce configurable quelque part ??) ?
J'avais la même question. Et pour avoir un peu bosser sur un Mac pour un Dev qui en était équipé, le pipe est particulièrement pénible, limite inutilisable. Il y a d'autres combinaisons de keys assez chiant, surtout sur les terminaux, genre ctrl+w (pour effacer un mot) qui ferme purement et simplement le terminal ... Donc le changement d'habitude est important.
Autre chose, une VM Windows est obligatoire si vous utilisez des outils tiers type gestionnaire de SAN ou d'équipements propriétaires, surtout chez Dell... J'ai bien l'impression que quelque soit l'OS qu'on choisit, il faut au moins une VM avec un des 2 autres OS !
Autre point : si vous devez gérer le parc interne, il faut le même matos/OS ...
Pour toute ces raisons, je fonctionne sous Windows avec une VM Linux pour avoir Konsole 3 qui est scriptable via DCOP (ouverture d'onglet, contrôle de l'onglet).
Je pense aussi que c'est le coté fermé de Mac qui fait qu'il soit stable et simple : si on se sert d'un Windows 7 ou d'un Ubuntu récent comme on se sert d'un Mac, on n'a pas plus de problème...
Benjamin MALYNOVYTCH benjamin.malynovytch@gmail.com écrit :
Ctrl-W sous Windows, ça ferme le tab courant. "Normal" donc que ça ferme ton term ;-)
ctrl-w sur Mac efface le dernier mot. D'ailleurs, Apple a repris bon nombre de raccourcis emacs : ctrl-a, ctrl-e, etc. C'est pomme-w qui ferme la fenêtre...
Le 5 mai 2011 à 08:51, Yanik Cawidrone a écrit :
bonjour, j'ai lu tous vos commentaires sur Mac en tant que workstation, et il apparait tout du moins chez ceux qui ont repondu que tout le monde utilise ou a utilisé du MAC. J'avoue quand même que leur design et le côté j'ai pas une famille de pieuvre autour de la toursont de vrais plus :) J'ai une quand même une question : personne n'est géné par le mapping clavier different (pas de pipe, le @ pas au meme endroit...) ou par le Alt+Tab qui fonctionne pas si les fenetres sont minimisées (je ne sais plus sous quelle version d'OSX j'ai vu ça, d'ailleurs est-ce configurable quelque part ??) ?
bonne journée à vous
Si tout à fait c'est un souci leur mappage français est nul, étant habitué au qwerty je commande tous mes macs en qwerty et un petit raccourcis clavier pour changer rapidement le mappage me permet de faire des accents :) Le mappage qwerty international est respecté chez eux, le français j'ai jamais compris pourquoi il est changé.
-- Pierre-Henry Muller
Au final, vu les réponses de chacun, je pense qu'on peut dire sans prendre trop de risques que chacun à ses attentes d'une machine et que là où certains trouverons des avantages énormes à Apple, d'autres ne voudront même pas en entendre parler.
Je pense sincèrement que la seule solution pour avoir un avis juste c'est d'essayer soit même... Les goûts et les couleurs...
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Adrien Pujol -
Arnaud Landry -
Benjamin MALYNOVYTCH -
Christophe Baegert -
de Lafond Guillaume -
Dominique Rousseau -
Gregory Duchatelet -
Guillaume Friloux -
hadrien -
Jean Parpaillon -
Jérôme Nicolle -
Myth -
Nicolas CARTRON -
Olivier MARECHAL -
Pierre-Henry Muller -
Stephane Dupille -
Sébastien FOUTREL -
Xavier Beaudouin -
Yanik Cawidrone