Windows 10 & espionnage ?
Quelqu'un corrobore ? Toutes les versions de Windows 10 sont-elles concernées ? Parce que là je trouve ça très très fort... http://www.nikopik.com/2015/08/une-analyse-de-trafic-reseau-de-windows-10-de... Cordialement,
Si ce n'est pas de l'intox, c'est du grand mendes... Qu'il collecte des infos comme tous les autres acteurs du Web OK, c'est leur stratégie. En plus, selon moi, à la différence des autres, il le disait clairement et on pouvait le désactiver assez simplement. Content que mon pc ne soit pas éligible alors :) Le 13 août 2015 17:08, Jean-Yves LENHOF <jean-yves@lenhof.eu.org> a écrit :
Quelqu'un corrobore ? Toutes les versions de Windows 10 sont-elles concernées ? Parce que là je trouve ça très très fort...
http://www.nikopik.com/2015/08/une-analyse-de-trafic-reseau-de-windows-10-de...
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-- David
A vérifier mais des premiers echos que j'ai eu, tout désactiver avec les différentes méthodes qui traînent depuis 2 semaines, cela n'empêche pas d'avoir du trafic vers internet sur cet OS. La personne qui a fait cette constatation fait simplement des tests de déploiement et n'a pas analyser ni la destination ni le contenu. Néanmoins quand on ne fait rien sur un OS il ne devrait pas aller sur internet ... Le 13/08/2015 17:42, David RIBEIRO a écrit :
Si ce n'est pas de l'intox, c'est du grand mendes... Qu'il collecte des infos comme tous les autres acteurs du Web OK, c'est leur stratégie. En plus, selon moi, à la différence des autres, il le disait clairement et on pouvait le désactiver assez simplement.
Content que mon pc ne soit pas éligible alors :)
Le 13 août 2015 17:08, Jean-Yves LENHOF <jean-yves@lenhof.eu.org <mailto:jean-yves@lenhof.eu.org>> a écrit :
Quelqu'un corrobore ? Toutes les versions de Windows 10 sont-elles concernées ? Parce que là je trouve ça très très fort...
http://www.nikopik.com/2015/08/une-analyse-de-trafic-reseau-de-windows-10-de...
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C'est comme ça pour toutes les versions de windows. À partir du moment où tu utilises du logiciel propriétaire, tu acceptes cet état de fait. On 13/08/2015 17:08, Jean-Yves LENHOF wrote:
Quelqu'un corrobore ? Toutes les versions de Windows 10 sont-elles concernées ? Parce que là je trouve ça très très fort...
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-- "UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn
C'est trop facile comme raisonnement et selon moi pas du tout objectif. Si demain j’achète un frigo qui s'est faire mes courses tout seul, je n'ai pas forcément envie que le constructeur aille dire au hypermarché : lui il mange ça, fait ceci à telle heure, etc... Selon moi (ça n'engage que moi), un logiciel propriétaire te permet de faire des choses que le demandeur ne sait/veut pas faire sinon au lieu de dépenser des $$, tu dépenses dans le temps et l'humain. Après on s'écarte du sujet, au vu des commentaires sur le site au sujet de la véracité des propos, attendons de voir ce qu'il en découle après fermentation. David Le 13 août 2015 19:11, <frsag@jack.fr.eu.org> a écrit :
C'est comme ça pour toutes les versions de windows.
À partir du moment où tu utilises du logiciel propriétaire, tu acceptes cet état de fait.
On 13/08/2015 17:08, Jean-Yves LENHOF wrote:
Quelqu'un corrobore ? Toutes les versions de Windows 10 sont-elles concernées ? Parce que là je trouve ça très très fort...
http://www.nikopik.com/2015/08/une-analyse-de-trafic-reseau-de-windows-10-de...
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-- David
On Thu Aug 13 20:59:00 2015, David RIBEIRO wrote:
C'est trop facile comme raisonnement et selon moi pas du tout objectif. Si demain j’achète un frigo qui s'est faire mes courses tout seul, je n'ai pas forcément envie que le constructeur aille dire au hypermarché : lui il mange ça, fait ceci à telle heure, etc...
Selon moi (ça n'engage que moi), un logiciel propriétaire te permet de faire des choses que le demandeur ne sait/veut pas faire sinon au lieu de dépenser des $$, tu dépenses dans le temps et l'humain.
C’est pourtant un risque à prendre, après c’est une question de choix… Je suis certain que les logiciels que j’utilise ne m’espionnent pas (je parle bien des logiciels et non des tiers par lesquels passent les flux) ; pour les logiciels propriétaires, rien n’est moins sûr et on est obligé de passer par des méthodes de reverse engineering pour en avoir une idée. En terme de fonctionnalités, un logiciel proprio a les mêmes objectifs qu’un logiciel libre. Sinon, on ne serait pas rendu… -- Alarig
Ca me parait très simple de vérifier le contenu de cet article, aller, on cherche un volontaire :) Le 14 août 2015 01:21, Alarig Le Lay <alarig@swordarmor.fr> a écrit :
On Thu Aug 13 20:59:00 2015, David RIBEIRO wrote:
C'est trop facile comme raisonnement et selon moi pas du tout objectif. Si demain j’achète un frigo qui s'est faire mes courses tout seul, je n'ai pas forcément envie que le constructeur aille dire au hypermarché : lui il mange ça, fait ceci à telle heure, etc...
Selon moi (ça n'engage que moi), un logiciel propriétaire te permet de faire des choses que le demandeur ne sait/veut pas faire sinon au lieu de dépenser des $$, tu dépenses dans le temps et l'humain.
C’est pourtant un risque à prendre, après c’est une question de choix… Je suis certain que les logiciels que j’utilise ne m’espionnent pas (je parle bien des logiciels et non des tiers par lesquels passent les flux) ; pour les logiciels propriétaires, rien n’est moins sûr et on est obligé de passer par des méthodes de reverse engineering pour en avoir une idée.
En terme de fonctionnalités, un logiciel proprio a les mêmes objectifs qu’un logiciel libre. Sinon, on ne serait pas rendu…
-- Alarig
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Bonjour, On Fri, Aug 14, 2015 at 08:30:22AM +0200, Greg wrote:
Ca me parait très simple de vérifier le contenu de cet article, aller, on cherche un volontaire :)
Déjà les sources de l'article. L'original en Tchèque me semble être celui là : http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-termi... L'article en Français me semble reprendre celui ci : http://localghost.org/posts/a-traffic-analysis-of-windows-10 mais sans y ajouter le bémol qui s'y trouve... L'article de arstechnica n'est pas qu'une simple traduction et semble aller plus loin en vérifiant certaines choses : http://arstechnica.co.uk/information-technology/2015/08/even-when-told-not-t... Quelqu'un à un Windows 10 sous la main pour faire quelques tests de vérification ? Bonne journée, Olivier. -- "Quand la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie." [Jacques Prévert]
J'ai du windows 10 pro et pour le moment, avec tout de vraiment désactivé et nettoyé, je n'ai reproduit que les appels vers bing quand on fait une recherche dans le menu démarrer. J'ai modifié le fichier host pour tenter de bloquer bing, il faut que je regarde si ça fonctionne ou pas. Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez. Guillaume Hilt Le 14/08/2015 10:11, Olivier Delhomme a écrit :
Bonjour,
On Fri, Aug 14, 2015 at 08:30:22AM +0200, Greg wrote:
Ca me parait très simple de vérifier le contenu de cet article, aller, on cherche un volontaire :) Déjà les sources de l'article. L'original en Tchèque me semble être celui là : http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-termi...
L'article en Français me semble reprendre celui ci : http://localghost.org/posts/a-traffic-analysis-of-windows-10 mais sans y ajouter le bémol qui s'y trouve...
L'article de arstechnica n'est pas qu'une simple traduction et semble aller plus loin en vérifiant certaines choses : http://arstechnica.co.uk/information-technology/2015/08/even-when-told-not-t...
Quelqu'un à un Windows 10 sous la main pour faire quelques tests de vérification ?
Bonne journée,
Olivier.
J'voudrais que tu laisses le win10 allumé pendant 3H, sans rien faire dessus, branché en RJ45 sur un switch manageable, avec un port mirroring et un tcpdump -r histoire d'enregistrer l'ensemble du trafic réseau du win10, pendant les 3H d'inactivité Et que tu partages le pcap merci ! On 15/08/2015 13:15, Guillaume Hilt wrote:
Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez.
Guillaume Hilt
-- "UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn
Faisable au boulot je pense. Je regarde pour enregistrer tout ça lundi matin sur un rspi via le mirroring. Guillaume Hilt Le 15/08/2015 13:35, frsag@jack.fr.eu.org a écrit :
J'voudrais que tu laisses le win10 allumé pendant 3H, sans rien faire dessus, branché en RJ45 sur un switch manageable, avec un port mirroring et un tcpdump -r histoire d'enregistrer l'ensemble du trafic réseau du win10, pendant les 3H d'inactivité Et que tu partages le pcap merci !
On 15/08/2015 13:15, Guillaume Hilt wrote:
Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez.
Guillaume Hilt
J'ai désactivé la recherche bing et désinstallé cortana, et il envoie toujorus vers bing, donc je suis allé plus loin, sans succès : - modifier le fichier hosts n'a rien changé. - ni passer par les gpo locales, cf http://www.guidingtech.com/39138/change-windows-10-start-menu/. Guillaume Hilt Le 15/08/2015 13:15, Guillaume Hilt a écrit :
J'ai du windows 10 pro et pour le moment, avec tout de vraiment désactivé et nettoyé, je n'ai reproduit que les appels vers bing quand on fait une recherche dans le menu démarrer. J'ai modifié le fichier host pour tenter de bloquer bing, il faut que je regarde si ça fonctionne ou pas.
Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez.
Guillaume Hilt
Le 14/08/2015 10:11, Olivier Delhomme a écrit :
Bonjour,
On Fri, Aug 14, 2015 at 08:30:22AM +0200, Greg wrote:
Ca me parait très simple de vérifier le contenu de cet article, aller, on cherche un volontaire :) Déjà les sources de l'article. L'original en Tchèque me semble être celui là : http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-termi...
L'article en Français me semble reprendre celui ci : http://localghost.org/posts/a-traffic-analysis-of-windows-10 mais sans y ajouter le bémol qui s'y trouve...
L'article de arstechnica n'est pas qu'une simple traduction et semble aller plus loin en vérifiant certaines choses : http://arstechnica.co.uk/information-technology/2015/08/even-when-told-not-t...
Quelqu'un à un Windows 10 sous la main pour faire quelques tests de vérification ?
Bonne journée,
Olivier.
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Le 15/08/2015 14:10, Guillaume Hilt a écrit :
[...] Le 15/08/2015 13:15, Guillaume Hilt a écrit :
J'ai du windows 10 pro et pour le moment, avec tout de vraiment désactivé et nettoyé, je n'ai reproduit que les appels vers bing quand on fait une recherche dans le menu démarrer. J'ai modifié le fichier host pour tenter de bloquer bing, il faut que je regarde si ça fonctionne ou pas.
Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez. [...]
Hello, Juste une remarque : peut-être qu'un Windows Pro ne fuite moins qu'une version grand publique car encore moins acceptable en entreprise. Il serait intéressant de comparer les différentes versions. Désolé, personnellement je n'ai pas de WIndows 10 et je ne compte pas en avoir.
Bonjour à tous, J'ai trouvé cela mais j'avoue que je ne l'ai pas testé : https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking Pierre Le 15/08/2015 2:pm:10 pm, Guillaume Hilt a écrit :
J'ai désactivé la recherche bing et désinstallé cortana, et il envoie toujorus vers bing, donc je suis allé plus loin, sans succès : - modifier le fichier hosts n'a rien changé. - ni passer par les gpo locales, cf http://www.guidingtech.com/39138/change-windows-10-start-menu/.
Guillaume Hilt
Le 15/08/2015 13:15, Guillaume Hilt a écrit :
J'ai du windows 10 pro et pour le moment, avec tout de vraiment désactivé et nettoyé, je n'ai reproduit que les appels vers bing quand on fait une recherche dans le menu démarrer. J'ai modifié le fichier host pour tenter de bloquer bing, il faut que je regarde si ça fonctionne ou pas.
Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez.
Guillaume Hilt
Le 14/08/2015 10:11, Olivier Delhomme a écrit :
Bonjour,
On Fri, Aug 14, 2015 at 08:30:22AM +0200, Greg wrote:
Ca me parait très simple de vérifier le contenu de cet article, aller, on cherche un volontaire :) Déjà les sources de l'article. L'original en Tchèque me semble être celui là : http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-termi...
L'article en Français me semble reprendre celui ci : http://localghost.org/posts/a-traffic-analysis-of-windows-10 mais sans y ajouter le bémol qui s'y trouve...
L'article de arstechnica n'est pas qu'une simple traduction et semble aller plus loin en vérifiant certaines choses : http://arstechnica.co.uk/information-technology/2015/08/even-when-told-not-t...
Quelqu'un à un Windows 10 sous la main pour faire quelques tests de vérification ?
Bonne journée,
Olivier.
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On Sun, Aug 16, 2015 at 03:43:50PM +0200, Pierre wrote:
Bonjour à tous,
Bonjour,
J'ai trouvé cela mais j'avoue que je ne l'ai pas testé :
J'ai vu que la liste des domaines bloqués est impressionnante, comme si l'ensemble des domaines appartenants à Microsoft étaient bloqués... Quid des updates ? @+, Olivier.
Pierre
Le 15/08/2015 2:pm:10 pm, Guillaume Hilt a écrit :
J'ai désactivé la recherche bing et désinstallé cortana, et il envoie toujorus vers bing, donc je suis allé plus loin, sans succès : - modifier le fichier hosts n'a rien changé. - ni passer par les gpo locales, cf http://www.guidingtech.com/39138/change-windows-10-start-menu/.
Guillaume Hilt
Le 15/08/2015 13:15, Guillaume Hilt a écrit :
J'ai du windows 10 pro et pour le moment, avec tout de vraiment désactivé et nettoyé, je n'ai reproduit que les appels vers bing quand on fait une recherche dans le menu démarrer. J'ai modifié le fichier host pour tenter de bloquer bing, il faut que je regarde si ça fonctionne ou pas.
Si vous voulez que je fasse des tests spécifiques, demandez.
Guillaume Hilt
Le 14/08/2015 10:11, Olivier Delhomme a écrit :
Bonjour,
On Fri, Aug 14, 2015 at 08:30:22AM +0200, Greg wrote:
Ca me parait très simple de vérifier le contenu de cet article, aller, on cherche un volontaire :) Déjà les sources de l'article. L'original en Tchèque me semble être celui là : http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-termi...
L'article en Français me semble reprendre celui ci : http://localghost.org/posts/a-traffic-analysis-of-windows-10 mais sans y ajouter le bémol qui s'y trouve...
L'article de arstechnica n'est pas qu'une simple traduction et semble aller plus loin en vérifiant certaines choses : http://arstechnica.co.uk/information-technology/2015/08/even-when-told-not-t...
Quelqu'un à un Windows 10 sous la main pour faire quelques tests de vérification ?
Bonne journée,
Olivier.
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-- "Quand la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie." [Jacques Prévert]
Le 16 août 2015 17:50, Olivier Delhomme <olivier.delhomme@free.fr> a écrit :
J'ai vu que la liste des domaines bloqués est impressionnante, comme si l'ensemble des domaines appartenants à Microsoft étaient bloqués... Quid des updates ?
À vue d'oeil, pas mal de trucs bloqués qui ne devraient pas l'être. Par exemple msftncsi.com est utilisé par l'OS pour vérifier la connectivité réseau de la machine (affichage de l'avertissement "Connexion réseau limité" si la machine n'arrive pas à accéder à Internet). Il y a aussi msnbot-65-55-108-23.search.msn.com qui est un serveur de crawl Bing. J'ai l'impression que la personne à l'origine de cette liste à fait un dump du trafic réseau d'une machine Windows 10 sans faire trop de tri... -- Jonathan Leroy.
Bonjour, Bruno Kerouaton a vérifié Windows 10 : « Les critiques principales dénoncent le fait que toutes les informations que l’on saisit au clavier, via la webcam, les photos et autre partent sur internet chez Microsoft avec cette nouvelle version de Windows. C’est effectivement un constat lorsque l’on paramètre par défaut la nouvelle version du système d’exploitation, donc si on ne fait pas attention aux réglages. Mais on peut désactiver quasiment toutes ces informations qui partent chez Microsoft pour avoir un comportement plus adapté », déclare Bruno Kerouanton. http://www.rfj.ch/rfj/Actualite/Region/20150825-Windows-10-divise.html Greg Le 16 août 2015 18:02, Jonathan Leroy <jonathan@unsigned.inikup.com> a écrit :
Le 16 août 2015 17:50, Olivier Delhomme <olivier.delhomme@free.fr> a écrit :
J'ai vu que la liste des domaines bloqués est impressionnante, comme si l'ensemble des domaines appartenants à Microsoft étaient bloqués... Quid des updates ?
À vue d'oeil, pas mal de trucs bloqués qui ne devraient pas l'être. Par exemple msftncsi.com est utilisé par l'OS pour vérifier la connectivité réseau de la machine (affichage de l'avertissement "Connexion réseau limité" si la machine n'arrive pas à accéder à Internet). Il y a aussi msnbot-65-55-108-23.search.msn.com qui est un serveur de crawl Bing.
J'ai l'impression que la personne à l'origine de cette liste à fait un dump du trafic réseau d'une machine Windows 10 sans faire trop de tri...
-- Jonathan Leroy. _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
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