Bonjour, Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box. Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet. Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut. Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV. Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^). My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours. Vincent
C’est un gros gros toll ça... Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP. C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost). Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote:
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :)> C’est pas une RFC ça ?
Je confirme que (chez moi) un switch L2 entre la livebox et le décodeur ça marche.
Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Ça par contre ça ne marche plus : maintenant l'ONT est intégré à la Livebox (4), j'ai l'impression…
Le 13/07/2018 à 16:06, Leo Gaspard via FRsAG a écrit :
On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote:
Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering. Ça par contre ça ne marche plus : maintenant l'ONT est intégré à la Livebox (4), j'ai l'impression…
C’est pas juste un SFP ?
Si, et le SFP en question marche à priori dans au moins un media converter dont la marque circule dans les milieux autorisés. J’en ai même commandé un au cas où mais j’ai oublié où je l’ai mis et quand je l’ai commandé :)
Le 13 juil. 2018 à 16:18, Bruno Pagani <bruno.pagani@ens-lyon.org> a écrit :
Le 13/07/2018 à 16:06, Leo Gaspard via FRsAG a écrit :
On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote:
Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering. Ça par contre ça ne marche plus : maintenant l'ONT est intégré à la Livebox (4), j'ai l'impression…
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Hello, Ma maigre contribution : TP-Link MC220L Testé sur plusieurs remplacement LB fibre SFP et ça juste marche. Frank
Le 13 juil. 2018 à 16:20, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> a écrit :
Si, et le SFP en question marche à priori dans au moins un media converter dont la marque circule dans les milieux autorisés. J’en ai même commandé un au cas où mais j’ai oublié où je l’ai mis et quand je l’ai commandé :)
Le 13 juil. 2018 à 16:18, Bruno Pagani <bruno.pagani@ens-lyon.org> a écrit :
Le 13/07/2018 à 16:06, Leo Gaspard via FRsAG a écrit :
On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote:
Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
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On peut acheter chez eux en direct ou faut passer par de la commande grossiste / en ligne ? Le mer. 1 août 2018 à 07:41, Frank ALEXIS <alexisfrank@gmail.com> a écrit :
Hello,
Ma maigre contribution : TP-Link MC220L Testé sur plusieurs remplacement LB fibre SFP et ça juste marche.
Frank
Le 13 juil. 2018 à 16:20, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> a écrit :
Si, et le SFP en question marche à priori dans au moins un media converter dont la marque circule dans les milieux autorisés. J’en ai même commandé un au cas où mais j’ai oublié où je l’ai mis et quand je l’ai commandé :)
Le 13 juil. 2018 à 16:18, Bruno Pagani <bruno.pagani@ens-lyon.org> a écrit :
Le 13/07/2018 à 16:06, Leo Gaspard via FRsAG a écrit :
On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote:
Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering. Ça par contre ça ne marche plus : maintenant l'ONT est intégré à la Livebox (4), j'ai l'impression…
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-- Cordialement, Guillaume BARROT
C'est du grand public. Et comme c'est basique, ça coûte rien, ça fonctionne bien et c'est dispo un peu partout. Dispo chez Amazon si tu veux du pas cher. https://www.amazon.fr/TP-Link-MC220L-Convertisseur-mini-GBiC-Multimode-Monom... Dispo chez LDLC si tu aimes les entreprises françaises qui payent leurs impôts en France. https://www.ldlc.com/fiche/PB00106505.html Alexis Prodhomme Support Technique Gen-IP email : support@gen-ip.fr tel : 02.90.75.30.50 Le 01/08/2018 à 20:14, Guillaume Barrot a écrit :
On peut acheter chez eux en direct ou faut passer par de la commande grossiste / en ligne ?
Le mer. 1 août 2018 à 07:41, Frank ALEXIS <alexisfrank@gmail.com <mailto:alexisfrank@gmail.com>> a écrit :
Hello,
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> Le 13 juil. 2018 à 16:20, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com <mailto:david.ponzone@gmail.com>> a écrit : > > Si, et le SFP en question marche à priori dans au moins un media converter dont la marque circule dans les milieux autorisés. J’en ai même commandé un au cas où mais j’ai oublié où je l’ai mis et quand je l’ai commandé :) > > >> Le 13 juil. 2018 à 16:18, Bruno Pagani <bruno.pagani@ens-lyon.org <mailto:bruno.pagani@ens-lyon.org>> a écrit : >> >> Le 13/07/2018 à 16:06, Leo Gaspard via FRsAG a écrit : >> >>> On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote: >>>> Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost). >>>> >>>> Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). >>>> Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. >>>> Travail remarquable de reverse engineering. >>> Ça par contre ça ne marche plus : maintenant l'ONT est intégré à la >>> Livebox (4), j'ai l'impression… >> >> C’est pas juste un SFP ? >> >> _______________________________________________ >> Liste de diffusion du FRsAG >> http://www.frsag.org/ > > _______________________________________________ > Liste de diffusion du FRsAG > http://www.frsag.org/
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Ou https://www.edox.com/ dont on ne dira jamais assez de bien de la réactivité/rapidité/sérieux :)
Le 2 août 2018 à 11:48, Alexis <ap@gen-ip.fr> a écrit :
C'est du grand public. Et comme c'est basique, ça coûte rien, ça fonctionne bien et c'est dispo un peu partout.
Dispo chez Amazon si tu veux du pas cher. https://www.amazon.fr/TP-Link-MC220L-Convertisseur-mini-GBiC-Multimode-Monom... <https://www.amazon.fr/TP-Link-MC220L-Convertisseur-mini-GBiC-Multimode-Monomode/dp/B001GQDRWK> Dispo chez LDLC si tu aimes les entreprises françaises qui payent leurs impôts en France. https://www.ldlc.com/fiche/PB00106505.html <https://www.ldlc.com/fiche/PB00106505.html> Alexis Prodhomme Support Technique Gen-IP email : support@gen-ip.fr <mailto:support@gen-ip.fr> tel : 02.90.75.30.50 Le 01/08/2018 à 20:14, Guillaume Barrot a écrit :
On peut acheter chez eux en direct ou faut passer par de la commande grossiste / en ligne ?
Le mer. 1 août 2018 à 07:41, Frank ALEXIS <alexisfrank@gmail.com <mailto:alexisfrank@gmail.com>> a écrit : Hello,
Ma maigre contribution : TP-Link MC220L Testé sur plusieurs remplacement LB fibre SFP et ça juste marche.
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Le 13 juil. 2018 à 16:20, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com <mailto:david.ponzone@gmail.com>> a écrit :
Si, et le SFP en question marche à priori dans au moins un media converter dont la marque circule dans les milieux autorisés. J’en ai même commandé un au cas où mais j’ai oublié où je l’ai mis et quand je l’ai commandé :)
Le 13 juil. 2018 à 16:18, Bruno Pagani <bruno.pagani@ens-lyon.org <mailto:bruno.pagani@ens-lyon.org>> a écrit :
Le 13/07/2018 à 16:06, Leo Gaspard via FRsAG a écrit :
On 07/13/2018 10:43 PM, David Ponzone wrote:
Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering. Ça par contre ça ne marche plus : maintenant l'ONT est intégré à la Livebox (4), j'ai l'impression…
C’est pas juste un SFP ?
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Bonjour à tous, Je rebondis sur ce fil pour poser la question suivante : est-il possible de créer une route statique sur la Livebox orange ? À l'époque, je n'étais pas satisfait de la Livebox non plus et j'avais créé mon propre réseau avec un routeur à moi, réseau qui se trouve derrière le réseau IP de la Livebox (le Wan de mon routeur est le Lan de ma Livebox). Et comme je n'avais pas trouvé comment ajouter une route statique dans la Livebox, j'ai été obligé de faire du double nat entre mon routeur et la Livebox. Bref, vous me confirmer qu'il est bien impossible de définir une route statique sur la Livebox ? François Lafont
Mais virez moi cette Livebox!
Le 2 août 2018 à 20:44, François Lafont <francois.lafont.1978@gmail.com> a écrit :
Bonjour à tous,
Je rebondis sur ce fil pour poser la question suivante : est-il possible de créer une route statique sur la Livebox orange ?
À l'époque, je n'étais pas satisfait de la Livebox non plus et j'avais créé mon propre réseau avec un routeur à moi, réseau qui se trouve derrière le réseau IP de la Livebox (le Wan de mon routeur est le Lan de ma Livebox). Et comme je n'avais pas trouvé comment ajouter une route statique dans la Livebox, j'ai été obligé de faire du double nat entre mon routeur et la Livebox. Bref, vous me confirmer qu'il est bien impossible de définir une route statique sur la Livebox ?
François Lafont _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Le 02/08/2018 à 20:59, David Ponzone a écrit :
Mais virez moi cette Livebox!
Une Livebox doit être rangée. Sa place de rangement est la poubelle. J'ai benné des centaines de LB mortes entre 2006 et 2013... je n'ai jamais compris comment orange a pu absorber une telle perte sèche. Un jour, j'ai lu une interview d'un resp. de projet Orange/LB qui clamait très fort (on était au moins en 2010) que les LB allaient devenir bien plus fiables car elles seraient désormais équipées de suppresseurs de transistoires... Du coup, j'ai pas vérifié dans une vieille LB si vraiment, il n'y en avait pas, mais franchement, si vraiment il n'y en avait pas dans les premières séries, ça laisse rêveur sur les compétences des ingés Sagem & Co et des ingés Orange pour le CDC... -- Be Seeing You Number Six
Hello Je profite de trolldi :) (...)
Du coup, j'ai pas vérifié dans une vieille LB si vraiment, il n'y en avait pas, mais franchement, si vraiment il n'y en avait pas dans les premières séries, ça laisse rêveur sur les compétences des ingés Sagem & Co et des ingés Orange pour le CDC...
Disons que les compétences ne volent pas très haut. Un moment j'ai fait un routage d'un /32 en ipv4 sur un load balancer avec une ip qui a finis malheureusement en .0 ou .255. Et *évidement* les LB orange avaient décidé que ces ip étaient invalides et j'ai eu pas mal de clients qui se sont plain: hey cay cassé. Après avoir trouvé qqn qui avait les compétences nécessaires pour debugger le truc on voyais parfaitement que ça s’arrêtait NET sur la livebox. Après avec les outils du Bortz on a analysé et vu que les ip en .0 et .255 étaient souvent filtrés chez fournisseur avec des box en mousse (orange, sfr, miséricable, bouygues...) mais pas ceux qui savent un peu coder... : dd-wrt / freebox .... Voila, donc la place d'une LB est donc dans la benne. A noter que vu qu'elle soumise a la location normalement avec un FORT insistement tu peux réussir a te passer de cet abo payant surtout si elle traine dans un placards.... Mais bon quelle idée de payer du orange aussi cher pour rester sur l'AS3215... ? a moins d'être mazo. Xavier
Ne jetez pas vos livebox ! sauvez un arbre, recyclez une Livebox ! Les livebox sont certainement developpées par des dyslexiques, ce qui expliquerait qu'en lieux de supresseurs de transistoires, elles soient équipées de suppositoires de transisterre :l Une fonction cependant pour le père noël des LB, pourra-t-on un jour bridger le CPE comme tous les autres ? Nous utilisons beaucoup de Technicolor en CPE en modem simple ( entre autres en remplacement de LB ) avez-vous des CPE préférés en ADSL/VDSL autre que le bien connu Cisco 8xx ? Kévin -----Message d'origine----- De : FRsAG <frsag-bounces@frsag.org> De la part de Stéphane Rivière Envoyé : vendredi 3 août 2018 13:26 À : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi Le 02/08/2018 à 20:59, David Ponzone a écrit :
Mais virez moi cette Livebox!
Une Livebox doit être rangée. Sa place de rangement est la poubelle. J'ai benné des centaines de LB mortes entre 2006 et 2013... je n'ai jamais compris comment orange a pu absorber une telle perte sèche. Un jour, j'ai lu une interview d'un resp. de projet Orange/LB qui clamait très fort (on était au moins en 2010) que les LB allaient devenir bien plus fiables car elles seraient désormais équipées de suppresseurs de transistoires... Du coup, j'ai pas vérifié dans une vieille LB si vraiment, il n'y en avait pas, mais franchement, si vraiment il n'y en avait pas dans les premières séries, ça laisse rêveur sur les compétences des ingés Sagem & Co et des ingés Orange pour le CDC... -- Be Seeing You Number Six _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Sujet souvent abordé :) Technicolor est le plus fréquent je pense, même si parfois mettre au point une conf est pénible dans doc. J’avais des vues sur Aethra aussi mais trop cher. David Ponzone
Le 3 août 2018 à 12:46, Kevin CHAILLY | Service Technique <kchailly@adeo-informatique.com> a écrit :
Ne jetez pas vos livebox ! sauvez un arbre, recyclez une Livebox !
Les livebox sont certainement developpées par des dyslexiques, ce qui expliquerait qu'en lieux de supresseurs de transistoires, elles soient équipées de suppositoires de transisterre :l
Une fonction cependant pour le père noël des LB, pourra-t-on un jour bridger le CPE comme tous les autres ?
Nous utilisons beaucoup de Technicolor en CPE en modem simple ( entre autres en remplacement de LB ) avez-vous des CPE préférés en ADSL/VDSL autre que le bien connu Cisco 8xx ?
Kévin
-----Message d'origine----- De : FRsAG <frsag-bounces@frsag.org> De la part de Stéphane Rivière Envoyé : vendredi 3 août 2018 13:26 À : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
Le 02/08/2018 à 20:59, David Ponzone a écrit : Mais virez moi cette Livebox!
Une Livebox doit être rangée. Sa place de rangement est la poubelle.
J'ai benné des centaines de LB mortes entre 2006 et 2013... je n'ai jamais compris comment orange a pu absorber une telle perte sèche.
Un jour, j'ai lu une interview d'un resp. de projet Orange/LB qui clamait très fort (on était au moins en 2010) que les LB allaient devenir bien plus fiables car elles seraient désormais équipées de suppresseurs de transistoires...
Du coup, j'ai pas vérifié dans une vieille LB si vraiment, il n'y en avait pas, mais franchement, si vraiment il n'y en avait pas dans les premières séries, ça laisse rêveur sur les compétences des ingés Sagem & Co et des ingés Orange pour le CDC...
-- Be Seeing You Number Six
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Sur les LB pro, c'est possible (enfin je l'ai déjà fait y'a ~1 an). Mais je valide le "Mais virez moi cette Livebox!" de David. Alexis Prodhomme Support Technique Gen-IP email : support@gen-ip.fr tel : 02.90.75.30.50 Le 02/08/2018 à 20:44, François Lafont a écrit :
Bonjour à tous,
Je rebondis sur ce fil pour poser la question suivante : est-il possible de créer une route statique sur la Livebox orange ?
À l'époque, je n'étais pas satisfait de la Livebox non plus et j'avais créé mon propre réseau avec un routeur à moi, réseau qui se trouve derrière le réseau IP de la Livebox (le Wan de mon routeur est le Lan de ma Livebox). Et comme je n'avais pas trouvé comment ajouter une route statique dans la Livebox, j'ai été obligé de faire du double nat entre mon routeur et la Livebox. Bref, vous me confirmer qu'il est bien impossible de définir une route statique sur la Livebox ?
François Lafont
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Le 02/08/2018 à 11:51, David Ponzone a écrit :
Ou https://www.edox.com/ dont on ne dira jamais assez de bien de la réactivité/rapidité/sérieux :)
Globalement tu as parfaitement raison, mais... (mode my life & edox, un amour contrarié). J'ai rentré de chez eux jusqu'à 30K de matos/an (je suis sur Oléron quand même)... aucun impayé pendant 8 ans. Un été, ils me livrent un truc bizarre : trop grand carton, des processeurs en vrac dedans sans aucune protection, d'autres trucs commandés et aussi pas emballés et surtout pour 500 € de matos sympa que j'ai pas commandé. Je regarde le BL, ils n'y sont pas. Je comprends qu'ils ont stagiaire en mode (soyons sympas) débordé... C'est intraçable, sauf que je suis con, donc honnête. Je les préviens, ils m'envoient un bon chrono et je retourne les bidules. Ils m'ont fait ce coup deux fois en huit ans. Même réaction de ma part. L'année suivante, j'embauche mon fils et mon beau-fils, le comptable me dis que la boite peut pas supporter ça. Je lui réponds que ça fera un petit déficit à la boite au pire et surtout que ça formera deux jeunes. Au bilan suivant 5K de déficit, pour moi c'est que dalle et ponctuel, mais en fait j'aurais du éviter. Car mes 10K 30 jours d'en cours chez Edox ont sauté direct et je me suis retrouvé pire qu'au démarrage la boite. Impossible de leur faire entendre raison, pourtant ils me connaissaient en 8 ans. Donc ensuite je les ai squeezé, ils sont passé de 25/35 à... 3/5 maxi. J'ai acheté un max sur Amazon & Co, du Cuc quand je pouvais et de la démerde sinon. La commerciale tordait le nez, mais ne pouvait rien faire... Sinon, ils ont des trucs sympas qu'on trouve pas nécessairement ailleurs et, effectivement, y'a des humains derrière, mais jusqu'à un certain point où ils passent en mode "Allemand" (ils sont à Colmar de mémoire). Les défauts de leur qualité, et j'ai appris un truc : jamais être en déficit même pour trois sous : en backoffice, le process des boites d'affacturage est strictement binaire. -- Be Seeing You Number Six
Le Fri, Aug 03, 2018 at 09:19:44AM +0200, Stéphane Rivière a écrit:
Car mes 10K 30 jours d'en cours chez Edox ont sauté direct et je me suis retrouvé pire qu'au démarrage la boite. Impossible de leur faire entendre raison, pourtant ils me connaissaient en 8 ans. Donc ensuite je les ai squeezé, ils sont passé de 25/35 à... 3/5 maxi. J'ai acheté un max sur Amazon & Co, du Cuc quand je pouvais et de la démerde sinon. La commerciale tordait le nez, mais ne pouvait rien faire...
Régler comptant comme tu l'as fait avec Amazon, tu ne pouvais pas le faire avec eux pendant un an, jusqu'à ce qu'ils soient un peu moins cons ? (Je dis pas qu'ils avaient raison hein, mais tu pouvais quand même continuer à bosser avec eux en théorie, même si pas content...) Arnaud.
Régler comptant comme tu l'as fait avec Amazon, tu ne pouvais pas le faire avec eux pendant un an, jusqu'à ce qu'ils soient un peu moins cons ?
Je "jusqu'à ce qu'ils soient un peu moins cons" : c'était sans espoir. C'était leur boite d'affacturage qui bloquait. Et s'ils contournaient le process de cette boite, alors ils n'étaient plus assurés... Il aurait fallu que j'attende effectivement un an, un nouveau bilan, cette fois même positif de 10 cents, j'aurais retrouvé mes 30 jours... Ce genre d'attitude, chez 'techgaga' ou autre 'grand bidule', je peux comprendre, mais pas sur un grossiste de taille intermédiaire comme edox. Je payais edox (loin d'être les moins cher) pour un service nickel et de bons produits (faut le dire) et compte tenu de mon historique, j'ai estimé que je n'avais pas à être traité comme ça. Après 30K de plus ou de moins par an, c'est même pas visible pour eux.
(Je dis pas qu'ils avaient raison hein, mais tu pouvais quand même continuer à bosser avec eux en théorie, même si pas content...)
J'ai continué pour les 2/3 produits que j'ai jamais trouvé ailleurs. Et ebay et amazon ou autre crémerie de base l'on bien mieux fait car, finalement, sur pas mal de trucs, c'était de toute façon toujours moins cher que mes prix pro :> Toutefois content pour eux de savoir qu'ils existent encore... -- Be Seeing You Number Six
Je voulais pas lancer un débat :) Perso, je paie comptant et je comprends qu’un distri se protège un peu. Après c’est sûr que 30k€/an c’est 2500€ d’encours par mois, c’était pas le risque du siècle. David Ponzone Le 6 août 2018 à 17:28, Stéphane Rivière <stef@genesix.org> a écrit :
Régler comptant comme tu l'as fait avec Amazon, tu ne pouvais pas le faire avec eux pendant un an, jusqu'à ce qu'ils soient un peu moins cons ?
Je "jusqu'à ce qu'ils soient un peu moins cons" : c'était sans espoir.
C'était leur boite d'affacturage qui bloquait. Et s'ils contournaient le process de cette boite, alors ils n'étaient plus assurés... Il aurait fallu que j'attende effectivement un an, un nouveau bilan, cette fois même positif de 10 cents, j'aurais retrouvé mes 30 jours...
Ce genre d'attitude, chez 'techgaga' ou autre 'grand bidule', je peux comprendre, mais pas sur un grossiste de taille intermédiaire comme edox. Je payais edox (loin d'être les moins cher) pour un service nickel et de bons produits (faut le dire) et compte tenu de mon historique, j'ai estimé que je n'avais pas à être traité comme ça.
Après 30K de plus ou de moins par an, c'est même pas visible pour eux.
(Je dis pas qu'ils avaient raison hein, mais tu pouvais quand même continuer à bosser avec eux en théorie, même si pas content...)
J'ai continué pour les 2/3 produits que j'ai jamais trouvé ailleurs.
Et ebay et amazon ou autre crémerie de base l'on bien mieux fait car, finalement, sur pas mal de trucs, c'était de toute façon toujours moins cher que mes prix pro :>
Toutefois content pour eux de savoir qu'ils existent encore...
-- Be Seeing You Number Six
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Le 06/08/2018 à 20:00, David Ponzone a écrit :
Je voulais pas lancer un débat :)
Pani pwoblem.
Perso, je paie comptant et je comprends qu’un distri se protège un peu. Après c’est sûr que 30k€/an c’est 2500€ d’encours par mois, c’était pas le risque du siècle.
Complètement... mais j'avais 10K... Ce qui me rendait bien service pour les 2/3 commandes un peu balèzes de l'année... Si j'avais su, j'aurais géré pour pas être en déficit : mais les leçons gratuites sont rares :> -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
Le 13/07/2018 à 15:43, David Ponzone a écrit : Une partie de ce qui est effacé m'inéresse (pas de câble entre Decodeur et LB)
Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier,
Ch'uis preneur d'infos... J. -- GnuPg : C8F5B1E3 WeUsePGP Because privacy matters http://weusepgp.info/
Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime. FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré. Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde. Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles... Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement. Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes. Vincent -----Message d'origine----- De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi C’est un gros gros toll ça... Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP. C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost). Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Oui pardon, FTTH ou ADSL, l’abus d’usage du suffixe Pro reste entier. Pour la téléphonie, j’aurais tendance à te dire: tu portes ton numéro ailleurs, chez qqun qui fait le compte SIP à 1€ et tu mets le téléphone que tu veux. De toute façon, qui se sert de sa ligne fixe. Je sais pas si le mec a été ban, mais l’article est toujours là et je suis bien gentil de l’avoir retrouvé :) https://lafibre.info/remplacer-livebox/le-guide-complet-internet-tv-et-telep... <https://lafibre.info/remplacer-livebox/le-guide-complet-internet-tv-et-telephone-sans-livebox-et-bien-plus-plus/>
Le 13 juil. 2018 à 16:09, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime.
FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré.
Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde.
Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles...
Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement.
Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes.
Vincent
-----Message d'origine----- De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Ouch merci. Très gros travail en effet. De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 16:24 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi Oui pardon, FTTH ou ADSL, l’abus d’usage du suffixe Pro reste entier. Pour la téléphonie, j’aurais tendance à te dire: tu portes ton numéro ailleurs, chez qqun qui fait le compte SIP à 1€ et tu mets le téléphone que tu veux. De toute façon, qui se sert de sa ligne fixe. Je sais pas si le mec a été ban, mais l’article est toujours là et je suis bien gentil de l’avoir retrouvé :) https://lafibre.info/remplacer-livebox/le-guide-complet-internet-tv-et-telep... Le 13 juil. 2018 à 16:09, Vincent Duvernet <mailto:vincent.duvernet@nolme.com> a écrit : Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime. FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré. Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de http://lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde. Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles... Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement. Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes. Vincent -----Message d'origine----- De : David Ponzone <mailto:david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <mailto:vincent.duvernet@nolme.com> Cc : mailto:frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi C’est un gros gros toll ça... Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP. C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost). Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering. Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <mailto:vincent.duvernet@nolme.com> a écrit : Bonjour, Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box. Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet. Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut. Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV. Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^). My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours. Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Comme le précise David, tu portes ton numéro de téléphone chez un opérateur SIP et tu n'as plus les mains liées à Orange. Pour la partie TV, on peut s'embêter avec la gestion des vlans, des modifs DHCP et autres bricoles mais franchement Molotov est tellement au dessus de tous les boitiers TV des FAI que c'est beaucoup d'ennuis pour pas grand chose. Bref, Molotov à la place du boitier TV. Et du coup, avec tout ça il ne reste que la livebox qui est super facilement remplaçable par quasi tous les routeurs corrects du marché. Orange, ils sont fort sur le réseau (à quelques exceptions quoi. Mais pour 30€/mois, c'est bien). Tout le reste est au mieux médiocre. Alexis Le 13/07/2018 à 16:09, Vincent Duvernet a écrit :
Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime.
FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré.
Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde.
Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles...
Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement.
Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes.
Vincent
-----Message d'origine----- De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
J’osais pas le dire. Allez, pour 100€, une appleTV avec Molotov/Netflix/OCS/iTunesStore et avec Plex pour ta collection de DVD/BlueRay que tu as toi-même rippé pendant de longues nuits sous Guronzan. Ou une SmartTV Samsung qui a tout ça intégré. Parce que les box TV des opérateurs, c’est poussif, poussif, poussif.
Le 13 juil. 2018 à 17:16, Alexis <ap@gen-ip.fr> a écrit :
Comme le précise David, tu portes ton numéro de téléphone chez un opérateur SIP et tu n'as plus les mains liées à Orange.
Pour la partie TV, on peut s'embêter avec la gestion des vlans, des modifs DHCP et autres bricoles mais franchement Molotov est tellement au dessus de tous les boitiers TV des FAI que c'est beaucoup d'ennuis pour pas grand chose. Bref, Molotov à la place du boitier TV.
Et du coup, avec tout ça il ne reste que la livebox qui est super facilement remplaçable par quasi tous les routeurs corrects du marché.
Orange, ils sont fort sur le réseau (à quelques exceptions quoi. Mais pour 30€/mois, c'est bien). Tout le reste est au mieux médiocre.
Alexis
Le 13/07/2018 à 16:09, Vincent Duvernet a écrit :
Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime.
FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré.
Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde.
Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles...
Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement.
Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes.
Vincent
-----Message d'origine----- De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
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J'ai bien une SmartTV Samsung (me rappelle plus du modèle, c'est une 55" datant juste avant les premiers incurvés). Mais plus on avance et plus je vois des services supprimés. Donc au final, à part YouTube dessus et le MediaPlayer qui va piocher sur le NAS, j'utilise pas vraiment de fonctions nouvelles. Y'a une application NetFlix dessus, je me tâte en effet. Après, on verra si le débit de moule asthmatique sera suffisant ou pas -----Message d'origine----- De : FRsAG <frsag-bounces@frsag.org> De la part de David Ponzone Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 17:23 À : Alexis <ap@gen-ip.fr> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi J’osais pas le dire. Allez, pour 100€, une appleTV avec Molotov/Netflix/OCS/iTunesStore et avec Plex pour ta collection de DVD/BlueRay que tu as toi-même rippé pendant de longues nuits sous Guronzan. Ou une SmartTV Samsung qui a tout ça intégré. Parce que les box TV des opérateurs, c’est poussif, poussif, poussif.
Le 13 juil. 2018 à 17:16, Alexis <ap@gen-ip.fr> a écrit :
Comme le précise David, tu portes ton numéro de téléphone chez un opérateur SIP et tu n'as plus les mains liées à Orange.
Pour la partie TV, on peut s'embêter avec la gestion des vlans, des modifs DHCP et autres bricoles mais franchement Molotov est tellement au dessus de tous les boitiers TV des FAI que c'est beaucoup d'ennuis pour pas grand chose. Bref, Molotov à la place du boitier TV.
Et du coup, avec tout ça il ne reste que la livebox qui est super facilement remplaçable par quasi tous les routeurs corrects du marché.
Orange, ils sont fort sur le réseau (à quelques exceptions quoi. Mais pour 30€/mois, c'est bien). Tout le reste est au mieux médiocre.
Alexis
Le 13/07/2018 à 16:09, Vincent Duvernet a écrit :
Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime.
FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré.
Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde.
Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles...
Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement.
Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes.
Vincent
-----Message d'origine----- De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
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Une Ps4. C'est bien de pouvoir aussi jouer quand il y a rien à la TV. Le 13/07/2018 à 17:38, Vincent Duvernet a écrit :
J'ai bien une SmartTV Samsung (me rappelle plus du modèle, c'est une 55" datant juste avant les premiers incurvés). Mais plus on avance et plus je vois des services supprimés. Donc au final, à part YouTube dessus et le MediaPlayer qui va piocher sur le NAS, j'utilise pas vraiment de fonctions nouvelles. Y'a une application NetFlix dessus, je me tâte en effet. Après, on verra si le débit de moule asthmatique sera suffisant ou pas
-----Message d'origine----- De : FRsAG <frsag-bounces@frsag.org> De la part de David Ponzone Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 17:23 À : Alexis <ap@gen-ip.fr> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
J’osais pas le dire. Allez, pour 100€, une appleTV avec Molotov/Netflix/OCS/iTunesStore et avec Plex pour ta collection de DVD/BlueRay que tu as toi-même rippé pendant de longues nuits sous Guronzan. Ou une SmartTV Samsung qui a tout ça intégré.
Parce que les box TV des opérateurs, c’est poussif, poussif, poussif.
Le 13 juil. 2018 à 17:16, Alexis <ap@gen-ip.fr> a écrit :
Comme le précise David, tu portes ton numéro de téléphone chez un opérateur SIP et tu n'as plus les mains liées à Orange.
Pour la partie TV, on peut s'embêter avec la gestion des vlans, des modifs DHCP et autres bricoles mais franchement Molotov est tellement au dessus de tous les boitiers TV des FAI que c'est beaucoup d'ennuis pour pas grand chose. Bref, Molotov à la place du boitier TV.
Et du coup, avec tout ça il ne reste que la livebox qui est super facilement remplaçable par quasi tous les routeurs corrects du marché.
Orange, ils sont fort sur le réseau (à quelques exceptions quoi. Mais pour 30€/mois, c'est bien). Tout le reste est au mieux médiocre.
Alexis
Le 13/07/2018 à 16:09, Vincent Duvernet a écrit :
Ouaip, un troll bien poilu comme on les aime.
FTTH ? un jour peut-être, je brûle un cierge tous les jours surtout que le NRA à côté est fibré.
Je n'avais pas entendu parlé de ce projet de reverse engine. De ce que j'en ai lu, le mec s'est fait BAN de lafibre.info. Son travail n'a pas du plaire à tout le monde.
Si je n'avais pas de téléphoni(qu)e, j'aurais remis un modem ADSL2+ devant mon routeur depuis longtemps. Mais même si je passais par la TV par satellite (ce que j'avais avant), il faut quand même être raccordé à la LB en direct... Va comprendre Charles...
Après, bridger un décodeur dans un VLAN, ça n'empêche pas de router un paquet correctement.
Là, clairement, j'ai pas le temps de réinventer la roue donc je vais devoir me contenter d'intégrer leurs contraintes absurdes.
Vincent
-----Message d'origine----- De : David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> Envoyé : vendredi 13 juillet 2018 15:43 À : Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> Cc : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] [Tech] C'est trolldi
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
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100% d'accord avec David. Si tu veux faire ta vie prends un FTTO non activé, là tu es libre de faire ta vie. Le ven. 13 juil. 2018 à 15:43, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com> a écrit :
C’est un gros gros toll ça...
Tu achètes un service avec un port FXS pour un téléphone, et un « décodeur » TV, et tu penses que tu achètes un service Pro ? Tous ces trucs, c’est du FTTH GP. Pro chez Orange, c’est pour les Professions Libérales (pour les médecins qui veulent avoir BeIN en salle d’attente), c’est assimilé GP.
C’est donc un service industrialisé pour le GP, et donc pas fait pour les bidouilles (en tout cas, ils vont pas t’aider). Je vois le rapport entre respect des RFC et avoir un service industrialisé (donc avec des contraintes). Par exemple, sauf erreur de ma part, le décodeur est bridgé dans un VLAN particulier, donc c’est sûr qu’en mettant un truc entre les 2, ça peut gêner :) C’est pas une RFC ça ? Ce qu’on reprocher à Orange, éventuellement, c’est de pas documenter tout ça. Mais quand tu ouvres la porte aux bidouilleurs, c’est quelque part une manière de dire que tu le supportes (de toute façon, ton service client va bien perdre 15-30 minutes à comprendre qu’ill a affaire à un geek du dimanche, et c’est pas compatible avec vendre des accès Internet low-cost).
Si tu veux bidouiller, faut commencer par virer la LB (c’est quand même le maillon faible). Il y a un tuto très bien fait qu’on trouve facilement sur Google d’un mec qui a absolument tout remplacer par du matos à lui. Travail remarquable de reverse engineering.
Le 13 juil. 2018 à 15:23, Vincent Duvernet <vincent.duvernet@nolme.com> a écrit :
Bonjour,
Y'a des jours où l'on se demande comment Orange fait pour être encore en vie. Entre l'ignorance des techniciens et l'incompétences des ingénieurs / dev chargés des box.
Comme beaucoup d'indépendants, mes bureaux sont à la maison et j'ai donc une LiveBox Pro noire dernière génération dans ma campagne profonde où la densité de vaches est supérieur au carré du débit moyen ADSL en ko/s, le tout divisé par l'âge du capitaine exposant le cycle de la lune. A cela, j'ai un décodeur TV par Internet.
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Venons-en au travail de stagiaire. Du jour au lendemain, plus de flux TV (mais j'ai bien le programme et la mise à l'heure). Après les vérif d'usage, j'ai appelé le support. Comme le plan d'adressage n'est plus celui par défaut (172.19.0.1 pour la LB et 172.19.0.2 pour mon routeur en /24), le support me dit que c'est pas supporté. Non mais WTF ? On est condamné au 192.168.x.x. Je reset factory la LB (retour en 192.168), je récupère mon flux TV. Je me repaluche la config à la mano et je repasse en 172.19.0.x et ça fonctionne à nouveau. Et le support qui me rappelle en me disant qu'à la prochaine MaJ, ça va resauter. Il me dit aussi que s'il me prenait l'idée d'utiliser la 2ème de téléphone de la LB, je perdrait alors l'usage de la TV. Il semblerait que cette option 'standard téléphonique' entraine un changement d'adressage réseau dans la box incompatible avec la TV.
Non mais ils sont sérieux chez Orange ? les RFC ? doivent pas connaitre. Comment configurer un Linux pour que ça fonctionne comme chez les concurrents ? Probablement pas non plus. Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont pas moyen de se payer des ingénieurs réseaux valables (ou bien, on va voir des annonces fleurir sur la liste prochainement ^^).
My 2 cts du jour. Bref, y'a des jours où faut pas m'chercher. Et y'a des jours, tous les jours.
Vincent _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
_______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Ce décodeur, il doit forcément être raccordé à la Livebox en direct (et quand je dis direct, c'est direct, je ne suis même pas sûr qu'avec un switch niveau 2 entre les 2 ça fonctionne). Donc, moi qui ai mis un routeur derrière la LB, j'ai du faire passer un câble dédié sinon, le boitier n'est pas capable de récupérer mon profil d'abonné TV. J'ai un doute que ce ne soit pas la LB qui fasse un push du profil, expliquant pk, si on a un routeur NAT entre les 2, ça foire par défaut.
Le décodeur TV a besoin d'un identifiant qui lui a été donné par le
serveur DHCP de la livebox, il y a moyen de récupérer cet identifiant pour l'insérer via ton propre serveur DHCP. Enfin c'était le cas il y a 3 ans, j'ai abandonné d'utiliser le service TV d'Orange, maintenant pour la tv il y a le satellite (le vrai pas celui d'orange) ou Molotov si tu as suffisamment de débit.
participants (15)
-
Alexis -
Arnaud Launay -
Aurélien Bras -
Bruno Pagani -
David Ponzone -
Frank ALEXIS -
François Lafont -
Guillaume Barrot -
Jacques Lavignotte -
Kevin CHAILLY | Service Technique -
Leo Gaspard -
Stéphane Rivière -
Vincent -
Vincent Duvernet -
Xavier Beaudouin