Hello la liste, Lurker depuis un moment, je me permets en plus de solliciter vos lumières donc si ce post n’est pas full CGV Compliant avec là board ça ne sera qu’un point de loose supplémentaire sur mon profil ;-)... Nous déployons actuellement Office 2019 & Win10 (pas très original...), et nous avons constaté de gros problèmes de lenteur/bugs avec certains comptes AD sur Outlook (surtout au lancement de l’appli). Les multiples tests/investigations ont montrés que le soft veut « à tout prix » échanger avec live(dot)com et d’autres URL de Microsoft avant de valider l’ouverture de la boîte mail... Les risques de laisser les web mails ouverts étant ce qu’ils sont, je ne suis vraiment pas chaud pour ouvrir toute cette catégorie dans notre contrôle d’URL, et j’imagine que cette problématique doit être partagée par nombre d’entre vous... Les quelques recherches sur les Inter-tubes n’ayant pas été très fructueuses ( mais je viens de découvrir la cause de mon problème ;-)...), auriez-vous quelques éléments de votre côté ??? Je suis prêt à envoyer quelques tickets « vin chaud » pour notre prochain marché de Noël ;-) ( un des meilleurs de France, paraît-il) Envoyé par Brun0
Hello, Quelques éléments de réponse, lié à la lenteur d'ouverture (autodiscover) https://docs.microsoft.com/fr-ch/outlook/troubleshoot/domain-management/unex... Rémy -----Original Message----- From: FRsAG <frsag-bounces@frsag.org> On Behalf Of CORTES Bruno Sent: lundi, 17 février 2020 22:14 To: frsag@frsag.org Subject: [FRsAG] Exchange & Outlook 2019 Hello la liste, Lurker depuis un moment, je me permets en plus de solliciter vos lumières donc si ce post n’est pas full CGV Compliant avec là board ça ne sera qu’un point de loose supplémentaire sur mon profil ;-)... Nous déployons actuellement Office 2019 & Win10 (pas très original...), et nous avons constaté de gros problèmes de lenteur/bugs avec certains comptes AD sur Outlook (surtout au lancement de l’appli). Les multiples tests/investigations ont montrés que le soft veut « à tout prix » échanger avec live(dot)com et d’autres URL de Microsoft avant de valider l’ouverture de la boîte mail... Les risques de laisser les web mails ouverts étant ce qu’ils sont, je ne suis vraiment pas chaud pour ouvrir toute cette catégorie dans notre contrôle d’URL, et j’imagine que cette problématique doit être partagée par nombre d’entre vous... Les quelques recherches sur les Inter-tubes n’ayant pas été très fructueuses ( mais je viens de découvrir la cause de mon problème ;-)...), auriez-vous quelques éléments de votre côté ??? Je suis prêt à envoyer quelques tickets « vin chaud » pour notre prochain marché de Noël ;-) ( un des meilleurs de France, paraît-il) Envoyé par Brun0 _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Le 17/02/2020 à 22:14, CORTES Bruno a écrit :
Les multiples tests/investigations ont montrés que le soft veut « à tout prix » échanger avec live(dot)com et d’autres URL de Microsoft avant de valider l’ouverture de la boîte mail...
Quelques essais en vitesse chez nous, avec des serveur Exchange "On Premise" et Outlook 2019 : c'est le gros bazar ! Outlook 2019 semble confondre connexion à la boite mail Exchange interne et connexion au compte Microsoft en ligne. Je n'ai pas de compte Microsoft en ligne. Chaque fois que je lance OL, outre la lenteur, il me met un popup de connexion à un compte Microsoft que je n'ai pas. Si j'annule ce popup, il reste avec un état "mot de passe requis" voire "déconnecté" dans la systray. En fermant puis ré-ouvrant OL, cela fait disparaître les messages. Même sur Office 365, c'est le bazar : pour que tout sout OK, il faut connecter deux fois Outlook au compte 365 (une fois au compte de messagerie Exchange, et une autre fois au compte Microsoft pour la licence). Avec un OL 2019 et un Exchange On Premise, c'est pire : je n'ai pas trouvé comment lui dire : "Connecte toi au compte Exchange interne et c'est tout; je n'ai pas de compte Microsoft, et aucun service en ligne chez MS, donc n'essaye pas de t'y connecter". Le seul contournement que j'ai trouvé, c'est de désactiver toute connexion à Internet dans les paramètres. Mais dans ce cas, il n'y a plus du tout d'affichage des images en ligne dans les messages. Et si on a le malheur de cliquer une fois sur "Afficher les images" dans un mail, çà réactive les connexions Internet, et par là, les popups pour la connexion au compte Microsoft. Mon sentiment est que Microsoft pousse des 4 fers vers ses offres Office 365 et ses services en ligne, au détriment des gens qui veulent des services et des licences On Premise. Je suis même tombé sur un article qui disait que les derniers développements Office ne seraient pas publiés dans Office 2019, mais uniquement dans les versions 365... Pas eu le temps de creuser plus que çà. Devoir perdre du temps sur des choses aussi stupides m'irrite au plus haut point. Donc, je suis repassé à Office 2016, qui n'a pas ce problème. En attendant de trouver le hack-de-la-mort-qui-tue qui désactive complètement les tentatives d'accès aux services en ligne sur Office 2019. PS : Avec Microsoft, c'est Vendredi tous les jours :-(
On Tue, 18 Feb 2020 14:17:34 +0100 Toussaint OTTAVI <t.ottavi@bc-109.com> wrote:
PS : Avec Microsoft, c'est Vendredi tous les jours :-(
Bonjour, si vous en profitiez pour essayer des solutions open source ? Par exemple, https://suitecrm.com/ (un démo est disponible https://suitecrm.com/demo/ ) ou https://www.bluemind.net/messagerie-collaborative/ ou encore suivez le projet Caliopen https://www.caliopen.org/fr/ Est-ce que cela pourrait être pire ? :) (Je sais qu'il y en a encore bien d'autres… Plus ou moins complexes pour les administrateurs et les utilisateurs). Cordialement, Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique https://carto.framasoft.org https://orditux.org/aol https://orditux.org
Avé Toussaint (les îliens parlent aux îliens) Dans la lignée de ce que propose Joyce Serv Mailcow (conteneur, libre) + clients TB en IMAP = bonheur Franchement, c'est simplissime et ça juste marche... Mais peut-être que tes clients veulent du kro$oft... Aussi je n'insiste pas. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
Le 18/02/2020 à 14:39, Stéphane Rivière a écrit :
Serv Mailcow (conteneur, libre) + clients TB en IMAP = bonheur
Ho, c'est ma fête aujourd'hui ? :-) Cà me rappelle une célèbre interview de Georges MARCHAIS par Alain DUHAMEL : - Ce n'était pas ma question - Mais c'est ma réponse :-) Remarque, hier soir, je me suis endormi en regardant sur une chaine info "Les questions orales à l'Assemblée Nationale". L'art de la rhétorique de nos politiciens professionnels pour répondre à coté de la question n'est certes pas déplaisant à écouter du point de vue intellectuel. Sauf si tu es le requérant, auquel cas, cela peut devenir quelque peu irritant :-D
Hello
Le 18/02/2020 à 14:39, Stéphane Rivière a écrit :
Serv Mailcow (conteneur, libre) + clients TB en IMAP = bonheur
Ho, c'est ma fête aujourd'hui ? :-) Cà me rappelle une célèbre interview de Georges MARCHAIS par Alain DUHAMEL : - Ce n'était pas ma question - Mais c'est ma réponse :-)
Ahah :) Courage avec les produits microsoft... Probablement dû au fait que MS veux pousser a tout prix ses solution cloud... Xavier
Tout d'abord un grand MERCI aux différentes contributions, y'a plus qu'a tester un peu plus fort... Pour rebondir sur les différentes options libristes proposées, loin d'avoir fait une étude éxhaustive de la question (en plus c'est mon collègue qui s'en ai chargé ;-)...), le principal écueil se pointe avec les calendriers partagés (surtout ceux des ressources telles salles/voitures,...) et les fonctions "annexes". Si on ajoute à ça que les "disfonctionnements" des outils connus et reconnus (Office, donc) sont assez facilement tolérés par nos utilisateurs/décideurs alors que quand c'est du libre, tu dois forcément trouver une solution pour faire coller ton outil à l'idée que s'en fait l'interressé (et pour 0€, évidemment, c'est du libre) ;-)... Bref, de longues et passionnantes discutions sur ce thème restent à partager ;-)... Bruno -----Message d'origine----- De : FRsAG [mailto:frsag-bounces@frsag.org] De la part de Toussaint OTTAVI Envoyé : mercredi 19 février 2020 08:49 À : frsag@frsag.org Objet : Re: [FRsAG] Exchange & Outlook 2019 Le 18/02/2020 à 14:39, Stéphane Rivière a écrit :
Serv Mailcow (conteneur, libre) + clients TB en IMAP = bonheur
Ho, c'est ma fête aujourd'hui ? :-) Cà me rappelle une célèbre interview de Georges MARCHAIS par Alain DUHAMEL : - Ce n'était pas ma question - Mais c'est ma réponse :-) Remarque, hier soir, je me suis endormi en regardant sur une chaine info "Les questions orales à l'Assemblée Nationale". L'art de la rhétorique de nos politiciens professionnels pour répondre à coté de la question n'est certes pas déplaisant à écouter du point de vue intellectuel. Sauf si tu es le requérant, auquel cas, cela peut devenir quelque peu irritant :-D _______________________________________________ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
On Wed, 19 Feb 2020 08:42:01 +0000 CORTES Bruno <bcortes@montbeliard.com> wrote:
Tout d'abord un grand MERCI aux différentes contributions, y'a plus qu'a tester un peu plus fort...
Bonjour, juste, tester. Par exemple le CRM vers lequel j'ai pointé en est un que j'ai sélectionné tout récemment pour mes besoins, parmi plusieurs libres. Et celui-ci parce qu'il est agréable à regarder (vu depuis le backend), qu'il semble présenter ses menus de manière compréhensible et cohérentes, pour l'installer, un serveur lamp classique est ok (serveur + php + Mysql ou MariaDB) et que j'ai déjà ça. Et en plus, il y a la démo en ligne pour se faire une idée vite fait. L'éditeur propose d'obtenir le programme pour l'installer soi-même, ou de fournir la plateforme moyennant paiement.
Pour rebondir sur les différentes options libristes proposées, loin d'avoir fait une étude éxhaustive de la question (en plus c'est mon collègue qui s'en ai chargé ;-)...), le principal écueil se pointe avec les calendriers partagés (surtout ceux des ressources telles salles/voitures,...) et les fonctions "annexes".
Il y a bien un calendrier partageable https://docs.suitecrm.com/user/core-modules/calendar/
Si on ajoute à ça que les "disfonctionnements" des outils connus et reconnus (Office, donc) sont assez facilement tolérés par nos utilisateurs/décideurs alors que quand c'est du libre, tu dois forcément trouver une solution pour faire coller ton outil à l'idée que s'en fait l'interressé
Quand c'est du libre, on trouve/invente/crée et partageons les solutions. Imagine que ton SuiteCRM soit installé sur ton serveur LAMP, et qu'il te manque un petit quelque chose dans le calendrier (au hasard, sans que je sache pour l'instant, si cette fonction est déjà présente ou pas : la possibilité de créer plusieurs types de calendriers), alors le seul coût supplémentaire sera de payer un développeur (ou l'éditeur upstream) pour ajouter la fonctionnalité recherchée. Libre/open source…
(et pour 0€, évidemment, c'est du libre) ;-)...
Non, non, non → ***libre ne veut pas dire gratuit***. Par contre, il n'y a pas de coût de licence. Ce qui signifie que le coût sera moindre, car une fois le travail de développement payé, il n'y aura pas d'autre coût que celui de la maintenance, ou d'ajout / modification éventuels de fonctionnalités (coûts de service). Autre question, seriez-vous des pionniers ? Les premiers à faire cela ? Certes pas ! Voici quelques cartographies dynamiques où des entreprises, collectivités locales, administrations, écoles, ont inscrit leur présence en tant qu'utilisateurs de systèmes/serveurs et autres logiciels libres/open source: https://carto.framasoft.org/ https://territoire-numerique-libre.org/carte/ et une dernière "pour la route", https://www.agendadulibre.org/maps (recense les événements listés par types d'organisations).
Bref, de longues et passionnantes discutions sur ce thème restent à partager ;-)...
Faire changer des habitudes, soit en imposant les choix du technicien, (avec une présentation du nouvel outil au moment M), soit en proposant à ceux qui le souhaitent d'essayer quelque chose de nouveau. Une fois que quelques personnes ont "tenté l'aventure" et les premiers écueils passés, les autres personnes suivent. C'est l'exemple de la Mairie de Fontaine, près de Grenoble, https://adullact.org/un-citoyen-ou-une-asso/67-actualite/actu-libre-france/6... Cordialement, Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique https://carto.framasoft.org https://linux-ariege.eu.org https://linuxvillage.org https://orditux.org/aol https://orditux.org
Ho, c'est ma fête aujourd'hui ? :-) Cà me rappelle une célèbre interview de Georges MARCHAIS par Alain DUHAMEL : - Ce n'était pas ma question - Mais c'est ma réponse :-)
C'est ça. C'est absolument ça.
n'est certes pas déplaisant à écouter du point de vue intellectuel. Sauf si tu es le requérant, auquel cas, cela peut devenir quelque peu irritant :-D
Désolé (C) Denisot. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
Comme j'ai répondu ce matin, il y a pas mal de documentation qui explique comment changer le comportement de la partie autodiscover. En soit, rien de bien compliqué. https://docs.microsoft.com/fr-ch/outlook/troubleshoot/domain-management/unex... Le 17/02/2020 à 22:14, CORTES Bruno a écrit :
Les multiples tests/investigations ont montrés que le soft veut « à tout prix » échanger avec live(dot)com et d’autres URL de Microsoft avant de valider l’ouverture de la boîte mail...
Quelques essais en vitesse chez nous, avec des serveur Exchange "On Premise" et Outlook 2019 : c'est le gros bazar ! Outlook 2019 semble confondre connexion à la boite mail Exchange interne et connexion au compte Microsoft en ligne. Je n'ai pas de compte Microsoft en ligne. Chaque fois que je lance OL, outre la lenteur, il me met un popup de connexion à un compte Microsoft que je n'ai pas. Si j'annule ce popup, il reste avec un état "mot de passe requis" voire "déconnecté" dans la systray. En fermant puis ré-ouvrant OL, cela fait disparaître les messages. Même sur Office 365, c'est le bazar : pour que tout sout OK, il faut connecter deux fois Outlook au compte 365 (une fois au compte de messagerie Exchange, et une autre fois au compte Microsoft pour la licence). Avec un OL 2019 et un Exchange On Premise, c'est pire : je n'ai pas trouvé comment lui dire : "Connecte toi au compte Exchange interne et c'est tout; je n'ai pas de compte Microsoft, et aucun service en ligne chez MS, donc n'essaye pas de t'y connecter". Le seul contournement que j'ai trouvé, c'est de désactiver toute connexion à Internet dans les paramètres. Mais dans ce cas, il n'y a plus du tout d'affichage des images en ligne dans les messages. Et si on a le malheur de cliquer une fois sur "Afficher les images" dans un mail, çà réactive les connexions Internet, et par là, les popups pour la connexion au compte Microsoft. Mon sentiment est que Microsoft pousse des 4 fers vers ses offres Office 365 et ses services en ligne, au détriment des gens qui veulent des services et des licences On Premise. Je suis même tombé sur un article qui disait que les derniers développements Office ne seraient pas publiés dans Office 2019, mais uniquement dans les versions 365... Pas eu le temps de creuser plus que çà. Devoir perdre du temps sur des choses aussi stupides m'irrite au plus haut point. Donc, je suis repassé à Office 2016, qui n'a pas ce problème. En attendant de trouver le hack-de-la-mort-qui-tue qui désactive complètement les tentatives d'accès aux services en ligne sur Office 2019.
Le 18/02/2020 à 15:06, Duchet Rémy a écrit :
En soit, rien de bien compliqué.https://docs.microsoft.com/fr-ch/outlook/troubleshoot/domain-management/unex...
Piloter un Boeing 737Max ou chanter en basse à l'octave, cela n'a rien de bien compliqué non plus. Sauf quand on n'a ni besoin, ni envie, ni tout simplement le temps de passer du temps à apprendre. Sachant que, même si on le fait, on risque quand même de se planter car on ne maîtrise pas tout ;-) Plus sérieusement, lecture intéressante. Prenons 5 minutes pour tester : - Je suis avec un PC sur un domaine, et serveur Exchange dans le domaine. Donc, à priori, le cas de figure "idéal" en environnement MS. - Par défaut, je n'ai aucune clef spécifique dans AutoDiscover. Je suis sur l'install de base d'OL 2019 en licence Open. - En positionnant le DWORD "ExcludeExplicitO365Endpoint", il y a un léger mieux : je n'ai plus le popup systématique qui me demande de m'identifier sur un "compte Microsoft". Mais mon Outlook ne se connecte plus du tout à mon serveur Exchange !!! - Le lancement d'OL 2019 en appuyant sur la touche CTRL n'affiche plus l'option de menu dans la systray "Tester la configuration du courrier" ni le log correspondant Donc, retour à la case départ. Une boite internationale qui gère un parc de plusieurs milliers de PC peut sans doute mettre une équipe de quelques personnes pendant une semaine pour débugger çà, et écrire le script ou la stratégie de groupe qui va bien pour résoudre le problème. Moi, pas.
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